Вопросы от начинающих

[proba]

левый верхний диод в схеме не работает,12 в стабилизатор  питается:  одна полуволна +23 в другая полуволна +46в

Изменено 1 марта, 2019 пользователем proba

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Схема избыточна.

Так будет и проще и по фэн-шую:

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[v1r0n]

41 минуту назад, Александр2 сказал:

"Можно. Только отравишься." 

Не понял ).

Falconist спасибо. Попробую вечером.

Изменено 1 марта, 2019 пользователем v1r0n

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

10 минут назад, v1r0n сказал:

Не понял

Это перефраз анекдота: "Все грибы съедобные. Просто некоторые - только один раз."

[Александр2]

2 часа назад, v1r0n сказал:

Не понял ).

Фраза Кузьмича из "Особенностей национальной охоты". В данном случае имеется ввиду что, повышенное напряжение может сжечь стабилизатор 12 В.

Поэтому ...

3 часа назад, vg155 сказал:

Как можно что-то советовать, не видя схемы самого БП?

... чтобы однозначно сказать сгорит от (46х1,41)вольт стабилизатор или нет

Изменено 1 марта, 2019 пользователем Александр2

[XP1]

Попалась микросхема (точнее приёмник) на микросхеме к174ха34. Так называемая синхронизация по частоте в этой микросхеме будет действовать одинаково независимо от  способа реализации контура перестройки гетеродина( как на варикапах так и на переменном конденсаторе)?

[Александр2]

6 часов назад, XP1 сказал:

синхронизация по частоте в этой микросхеме будет действовать одинаково независимо от  способа реализации контура перестройки гетеродина( как на варикапах так и на переменном конденсаторе)?

Думаю Вы правильно мыслите. Все что касается варикапа там внутри микросхемы, а если вместо переменного конденсатора поставите варикап, то ничего не изменится - конечно смещение варикапа нужно отвязать по постоянке от цепей микросхемы, чтобы оно не повлияло на внутренний варикап. И такие схемы с настройкой варикапом в апноутах вроде есть, если не ошибаюсь, поищите.

[XP1]

Непонятно мне, .... почему это называется синхронизацией по частоте, а не "обратной связью по частоте"... Если к выводу 1 подсоединить конденсатор "большей"  ёмкости, то " получим" АПЧГ(автоматическая подстройка частоты гетеродина)?

[bam-buk]

18 минут назад, XP1 сказал:

Непонятно мне

Наверное потому, что "обратная связь" априори не позволяет обрабатывать безошибочно, "фазовая синхронизация" почти безошибочна в повторении частоты, а "синхронизация по частоте" - это, наверное, "ни то, ни сё"  , чего в этом приёмнике достаточно...

С уважением В.

[DrobyshevAlex]

Хочу сделать осциллограф. Главная задача сейчас для меня - это разобраться с входами, ну или хотя бы одним входом.

Хотелось бы иметь возможность измерять как напряжения 0-3, 0-5В так и ~230.

Почитал несколько обсуждений, пишут что нужно двуполярное питание для измерения переменного тока. МК будет стм32, питание будет около 3.3В.

Находил несколько схем, но там вроде как до 15В только вход, но в них использовалась микросхема 74hc4051. Я не знал что это, но почитав, понял что это может помочь с программной регулировкой делителя входного напряжения на резисторах. Нашел схему получения двуполярного питания на LM358 + 2 транзистора. Но я так понял, что мне не нужно много тока, видимо транизсторы не нужны, мне хватит просто делителя на резисторах? Не совсем понимаю как правильно все подключить.

На картинке ниже мультиплексор используется для изменения коэффициента усиления ОУ.

Я же хочу поставить его на входе, то есть вход будет примерно такой

Вот только в завершении схемы трудности

R9 - просто для примера, на выходы X я подключу резисторы, рассчитаю для того что бы можно было коэффициенты деления выбирать нужные мне.

Схема питается через AMS117-3.3. То есть мне нужно взять (-) вход как отрицательный, примерно -1.65, а (+) как 1.65.

То есть взять делитель напряжения например 2 резистора по 10кОм. И вот среднюю точку надо взять с этих резисторов. 

4051 работает с низким напряжением, выходит мне нуно ограничить ток что бы не сжечь ее, я думал поставить стабилитроны примерно на 5В, спиной к спине) То есть анодом к аноду. Между входами от 230В на схеме. Но протеус тогда умирает. Видимо так нельзя ставить) Но у меня же  переменное напряжение и одного стабилитрона не хватит.

И второй момент, я не пойму куда подключать это смещение на резисторах и второй вход от 230В. По моей логике он должен быть на земле, земля в данном случае для ОУ и будет середина на делителе напряжения.  Если я подключу на U1B на (-) вход, то у меня же не будет уже КУ = 1.

[Sanya757]

Каким образом отрицательная полуволна сигнала проходит через диод на транзистор VТ2, если отрицательная полуволна будет закрывать диод?, даже если диод открыт постоянным напряжением.

 

[Sstvov]

Наоборот, отрицательная как раз и открывает диод, она ведь на коллекторе VT1 формируется. Впрочем диод всегда открыт поскольку положительному напряжение на коллекторе взятся неоткуда кроме как поступить через R3 и VD.

[Lexter]

6 часов назад, DrobyshevAlex сказал:

измерять ... напряжения ... ~230.

... до 15В только вход

Для измерения больших напряжений осциллографом, используют внешние щупы с делителем. Так что все ваши заморочки с высоковольтным входом не нужны.

А вот то, что вход должен пропускать двуполярное напряжение, - это обязательно. Для входных ОУ и всех цепей регулировки лучше использовать двуполярное питание, а смещение в диапазон напряжений АЦП сделать непосредственно перед АЦП. Защиту входа делать обязательно, но лучше не на стабилитронах, а на диодах. У стабилитронов слишком большая собственная ёмкость.

[DrobyshevAlex]

1 минуту назад, Lexter сказал:

Для входных ОУ и всех цепей регулировки лучше использовать двуполярное питание,

Ну а чем двуполярное питание по сути не однополярное, только земля у него где то по середине?) 

То есть у меня есть какой то вход, допустим 12В. Я ставлю 3.3В ams1117. Дальше, у меня идет питание МК, ОУ и всего остального. Но вход как то надо сделать со смещением.

Что такое двуполярное питание? Я погуглил, это просто перед ОУ ставиться делитель напряжения так же, для усиления ставятся NPN и PNP транзистор. И я буду иметь так же середину, но уже не привязанную к сопротивлению потребителя, то есть не будет от сопротивления нагрузки плясать напряжение. Но ведь ОУ с КУ = 1 и так не даст плясать?

То есть все равно я буду использовать ОУ, только на 1 больше и транзисторы дополнительно. А питание МК и дисплея я буду подключать не на 0 двуполярного питания, а на +1.6 и -1.6В выходит, что бы получить 3В.

Как то все запутано для меня)) 

Я уже набросал схему в протеусе с двуполярным питанием, но почему то у меня оно делится не пополам, а смещено, сейчас покажу)

 

[DrobyshevAlex]

8 минут назад, DrobyshevAlex сказал:

а смещено, сейчас покажу)

А нет все ок. Вообщем не включается протеус с таким включением, пишет ошибку, если отключить нижний ввод от 220В то протеус включается, но тогда естественно я не могу протестировать что у меня на выходе с ОУ будет.

Тут из двупоряного питания выходит вообще средняя точка то не нужна, она только с щупом соединится и все?

[Lexter]

16 минут назад, DrobyshevAlex сказал:

Ну а чем двуполярное питание по сути не однополярное ...

...если отключить нижний ввод от 220В ...

Дальше - без меня. Ждите, может единомышленники подтянутся.

Изменено 5 марта, 2019 пользователем Lexter

[DrobyshevAlex]

30 минут назад, Lexter сказал:

Защиту входа делать обязательно, но лучше не на стабилитронах, а на диодах. У стабилитронов слишком большая собственная ёмкость.

Что то я не понял как на диодах делать?) Мне же нужно ограничить напряжение. А как диоды могут тут помочь?

Нашел еще схемку, вот она практически то что надо по вводу, но я не пойму как она работает, и какие там лимиты на напряжение. Тут как раз 4051 используется видимо что бы создать делитель напряжения. И нет задуманных мной стабилитронов, видимо расчет на то что питание 4051 будет включено уже верно, прежде че мерить, я хотел защиту на случай неправильного выбора делителя, или когда он вообще выключен, на него по идеи нельзя подавать больше 5 Вольт.

И не понятно почему ввод щупа тройной. 

[Sanya757]

42 минуты назад, Sstvov сказал:

Наоборот, отрицательная как раз и открывает диод, она ведь на коллекторе VT1 формируется. Впрочем диод всегда открыт поскольку положительному напряжение на коллекторе взятся неоткуда кроме как поступить через R3 и VD.

Вы хотите сказать что диод отсекает положительную полуволну сигнала, и только по этому  на базе VT2  не может  появится положительная полуволна сигнала?

[Falconist]

1 час назад, Lexter сказал:

единомышленники подтянутся

Ну, я единомышленник: http://cxem.net/beginner/beginner96.php

Что дальше?

[DrobyshevAlex]

19 минут назад, Falconist сказал:

Что дальше?

Дальше я пытаюсь понять последнюю схему что нашел))

Не пойму, зачем там три вывода, хотя если открыть статью автора видимо, то там есть изготовление щупа, и на нем только 2 вывода. Его даже в коментах спрашивали, но ответ ничего не прояснил, ибо 1 вывод не подключен вроде как))

Цитата

Для измерения сигналов переменного напряжения

Что за сигналы и как они измеряются если вывод не подключен)

Ну да ладно. интересней другое. Почему есть красная земля а есть черная, я было думал что красная это -3В но нет, -3В там отдельно подписаны вводы.

Откуда берется -3В, видимо это на Q2-Q3 построен инвертор?

Но почему туда подходит LED+ дисплея? Видимо это 1 выводом убили двух зайцев, и шим регулировка яркости и питание инвертора?

Для чего на 7 ногу 4051 заходит -3В? 

Зачем на 4051 конденсаторы параллельно резисторам?

И главное, в моем варианте схемы, если я просто возьму 3.3В, поделю пополам как я показал выше, я получу питание ОУ  ±1.6В. Это будет работать? ОУ планирую 358 использовать, есть так же MCP602-I/SN и LMC6482AIM. Могу их взять)

Просто не вижу смысла делать +-3В так как питание мк 3В и он будет измерять своим ADC как раз этот диапазон что получиться на питании ОУ. Или питание ОУ нужно больше чем диапазон его измерений?

19 минут назад, Falconist сказал:

http://cxem.net/beginner/beginner96.php

 

Спасибо) я эту статью раз 10 читал за последние 5 лет) Но я не использую ОУ в своих проектах обычно) Да и проектов то было всего несколько за 5 лет) Каждый раз читаю, вроде все понятно, но забывается без практики)

 

2 минуты назад, DrobyshevAlex сказал:

Почему есть красная земля а есть черная

Вот например L2 между VSS и AVSS не понимаю разницы))

 

Изменено 5 марта, 2019 пользователем DrobyshevAlex

[Serrad]

@DrobyshevAlex ,а почему-бы вам не обратиться к первоисточнику конструкции, посмотреть ее можно на "Коте", там найдете ответы на все свои вопросы, правда написано там поболее, чем у автора статьи, что вы указали, но, как говорится, "идущий да обрящет". Статья называется "Осциллографический пробник Хамелеон"

[Sstvov]

1 час назад, Sanya757 сказал:

Вы хотите сказать что диод отсекает положительную полуволну сигнала, и только по этому  на базе VT2  не может  появится положительная полуволна сигнала?

Ничего он там не отсекает, он служит только создания напряжения смещения между базами транзисторов что бы уменьшить "эффект ступеньки". Вместо диода можно подобрать резистор и схема будет точно так же работать.

[DrobyshevAlex]

Там вопросы модерируют сутки, я как то там написал вопрос, через сутки опубликовали) ответа нет уже месяца два))

Видимо только первый раз)) Сейчас вроде норм опубликовался 

[XP1]

12 часа назад, Александр2 сказал:

Все что касается варикапа там внутри микросхемы, а если вместо переменного конденсатора поставите варикап, то ничего не изменится - конечно смещение варикапа нужно отвязать по постоянке от цепей микросхе

Так варикап же имеет некоторую нелинейность, следовательно  "уступает" обычному переменному конденсатору. Вопрос: За счёт отрицательной обратной связи по частоте эта нелинейность "игнорируется"?... Далее, получается,  что ввести эту ОСЧ(отрицательная связь по частоте) можно практически в любой приёмник, имеющий  апчг(автоматическая подстройка частоты гетеродина)...  Относительно приемника КИПО-308 : если создать обратную связь по частоте в этом приёмнике , и настроить приёмник на частоту трансмиттера( ранее было это описано), то получим "жесткую "стабилизацию частоты  гетеродина следовательно и промежуточную частоту 6.5МГц.(то есть возможность  использовать демодулятор от телевизора).То есть включаем трансмиттер  -  и получаем  стабильную промежуточную частоту. При этом  изначально настроенный приёмник не потребует подстройки так как ранее было описано: "происходит" захват частоты приемником  именно трансмиттера   и даже если изменяются некоторые параметры частотозадающих элементов  гетеродина приемника "захват " все ровно имеет место быть. Но с удалением трансмиттера от приемника полоса частот,  при котором  происходит захват сужается ... Повысить чувствительность приемника (на сигнал трансмиттера) можно путём изменения крутизны преобразования частотного  демодулятора  приемника?

 

[DrobyshevAlex]

Подскажите, в посте 

я выложил набросок схемы с двухполярным питанием, оно делит ровно пополам, если входы щупа отключить, но если я подключаю все, то питание сползает на 1 Вольт. Это глюк протеуса или что то не так делаю?)