Вопросы от начинающих

[DrobyshevAlex]

я вон металлоискатель делал на днях)) так мало того что я убил 4 дня жизни)) так еще кучу фоторезиста)) к плате не прилипает, с России дорого но липнет, с Китая дешевле но хрен прилепишь) потом маску решил сделать)) еще день убил) с 4го раза ток прилипла) так еще и датели бракованные оказались) перемаркировка, пока менял сжег транзистор и диод)) пока паял транзистор оторвал дорожку одну))

но на то оно и хобби у меня)) как же без этого, без этого надо идти и готовый девайс покупать)

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[LeonidPr]

Если запаха волшебного дыма не вкусили и от хлопка в ладоши не отскакиваете от девайса подальше, то вы еще не стреляный воробей.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Александр2]

2 часа назад, Vit@lik сказал:

Просто обидно будет паять заведомо неисправную схему.

Здесь бы как раз подошел эмиттерный повторитель, как в прошлый раз. А то у Вас получается, Вы из порогового компаратора пытаетесь сделать аналоговый повторитель напряжения, а после него ставите пороговый компаратор на транзисторе. Для практики конечно полезно и интересно. Только людей надо об этом предупредить, чтобы не смеялись.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[DrobyshevAlex]

Ну, светодиод то зажечь можно и от микросхемы) Но что будет если будет КЗ и она сгорит) ЕЕ сложнее и дороже менять)) а транзистор легче перепаять))

Да и на выходе я тоже в протеусе светодиод нарисую, а по факту может там нагреватель, мотор, галогеновая лампа с машины))

Изменено 15 февраля, 2021 пользователем DrobyshevAlex

[Vit@lik]

4 часа назад, r9o-11 сказал:

зачем нужен транзистор, если нужный ток через светодиод может обеспечить сама микросхема

Светодиод я поставил просто для симуляции и наглядности.

4 часа назад, dodik сказал:

схема ваша  нелогичная глупая  ,  после повторителя стоит ключ

Ключ будет включать потом реле вместо светодиода.

 

4 часа назад, r9o-11 сказал:

А что должна делать эта схема? С какими сигналами работать, т., е что подаётся на вход?

Перед повторителем, стоит компаратор который в зависимости от напряжения на его входе включает реле.
Да можно и на прямую с компаратора включать транзистор, но в корпусе микросхемы их два и я решил чтобы второй не простаивал без работы использовать и его как-то.

А вообще это схема ограничителя пусковых токов. В дальнейшем это реле будет закорачивать мощный резистор через несколько секунд после подачи питания на схему. Задержка формируется первым компаратором.
Так как у нас очень много оборудования с импульсными блоками питания и бывает когда пропадает и включается электричество выбивает автоматы в щитке.

 

[Александр2]

1 час назад, DrobyshevAlex сказал:

ЕЕ сложнее и дороже менять

Это уже концептуальный философский вопрос. 

Был у меня в жизни такой вопрос. Считалось, что ПКН-41 в разрабатываемом устройстве обязательно должен  быть на проводах, а не на печатной плате, чтобы его было легче менять при ремонте.  Но для того, чтобы легко поменять при ремонте один ПКН из сотни или тысячи, нужно же сто или тысячу переключателей припаять проводами в плату ВРУЧНУЮ!  

1 минуту назад, Vit@lik сказал:

Ключ будет включать потом реле вместо светодиода.

Ну да, реле же аналоговый элемент, ему непременно нужен повторитель напряжения. 

[vg155]

@Vit@lik а какая должна быть задержка?

[r9o-11]

@Vit@lik , в таком варианте включения повторитель и транзистор, скорее всего, работать не будут - нужно добавить резисторов и повторитель на компараторе запустить как компаратор.

Кстати, по схеме выше светодиод будет загораться при появлении нуля на входе "компаратора". А гаснуть - при +5. Это правильно?

Изменено 15 февраля, 2021 пользователем r9o-11

[Александр2]

22 минуты назад, Vit@lik сказал:

Так как у нас очень много оборудования с импульсными блоками питания и бывает когда пропадает и включается электричество выбивает автоматы в щитке.

И сколько их?  У меня их стоит 104 штуки. Просто автомат в щитке должен быть с характеристикой "D".

22 минуты назад, Vit@lik сказал:

А вообще это схема ограничителя пусковых токов. В дальнейшем это реле будет закорачивать мощный резистор через несколько секунд после подачи питания на схему.

За такой софтстарт нужно по шее надавать. Подключите реле к выходу любого ИБП, как только он выйдет на режим, реле сработает и закоротит резистор. Все будет четко по времени и логично при перезапуске. Тот же компаратор и даже с гистерезисом.

Изменено 15 февраля, 2021 пользователем Александр2

[Vit@lik]

1 час назад, Александр2 сказал:

 У меня их стоит 104 штуки

интересно где и для чего нужно 104 ИБП.
У нас у нас их где-то 30-40шт но мощных. Автоматы с буквой В на 16 ампер, менять их не позволят. Идею софтстара  взял с заводского блока MEAN WELL ICL-16. Почему то они слишком дорогие чтобы покупать.

1 час назад, vg155 сказал:

а какая должна быть задержка?

Думаю 2-3 секунды, это уже подберу экспериментально на готовом устройстве.

1 час назад, Александр2 сказал:

Подключите реле к выходу любого ИБП, как только он выйдет на режим, реле сработает и закоротит резистор. Все будет четко по времени и логично при перезапуске. Тот же компаратор и даже с гистерезисом.

Да можно и так. Да можно и так. Мне встретилось заводское решения и решил скопировать.

1 час назад, r9o-11 сказал:

Кстати, по схеме выше светодиод будет загораться при появлении нуля на входе "компаратора"

В симуляторе светодиод загорается когда напряжение на отрицательном входе превысит напряжение на положительном. Так правильно. 

1 час назад, r9o-11 сказал:

в таком варианте включения повторитель и транзистор, скорее всего, работать не будут - нужно добавить резисторов и повторитель на компараторе запустить как компаратор.

а подробнее можно? я на это ответить сейчас не могу ничего. Скоро буду собирать и проверять как работает.

[Vit@lik]

4 часа назад, DrobyshevAlex сказал:

но на то оно и хобби у меня)) как же без этого, без этого надо идти и готовый девайс покупать)

согласен.

4 часа назад, LeonidPr сказал:

Если запаха волшебного дыма не вкусили и от хлопка в ладоши не отскакиваете от девайса подальше, то вы еще не стреляный воробей.

Я на прошлой неделе делал свой первый ИБП, сжег 4шт полевика, пару диодных мостов и предохранителей и 1 термистор. Кстати из всего перечисленного ярче и громче горит термистор.

3 часа назад, DrobyshevAlex сказал:

Да и на выходе я тоже в протеусе светодиод нарисую, а по факту может там нагреватель, мотор, галогеновая лампа с машины))

Имено так!

Изменено 15 февраля, 2021 пользователем Vit@lik

[Бронюс]

4 часа назад, LeonidPr сказал:

Если запаха волшебного дыма не вкусили

Тогда и меня можно называть бывалым электроником.   Взарвал свой первый электролит. К щастью малюсенький попался но синяк на руке долго держался Усвоил что шутки плохи с ними....

[KomSoft]

7 hours ago, dodik said:

сколько уровней будет на выходе

Для цифровых схем (и повторителей в т.ч.) есть два уровня - логическая 1 и логический 0. Но возможно еще высокоимпедансное состояние - выход отключен.

[r9o-11]

25 минут назад, Vit@lik сказал:

а подробнее можно?

Да я, честно говоря, перестраховываюсь... Может быть всё заработает без проблем. 

Там, вроде, получается, что порог открывания транзистора зависит от свойств транзистора и находится где-то между 4,2 В и 4,4 В, подаваемых на вход компаратора. И если смотреть на эту схему, то видно, что это входное напряжение сравнивается с напряжение на выходе компаратора, которое будет в некоторой степени зависеть от тока базы транзистора, т.е., будет меняться от режима вкл/выкл.

Да ладно, не обращайте внимание на моё брюзжание, собирайте, проверяйте.

[Александр2]

1 час назад, Бронюс сказал:

 Взарвал свой первый электролит.

В общежитии не было электричества. Паяльник не работал. Делать было нечего. Но радиолюбители же народ находчивый. Придумали, что "электролитик" можно взорвать и без электричества, если закрепить его проволочкой над пламенем свечи. Все бы ничего. Но только утром при свете стало видно, что от взрыва десятка разных конденсаторов, все в округе оказалось покрыто толстым слоем парафина. 

[vg155]

1 час назад, Vit@lik сказал:

Думаю 2-3 секунды

Из-за 2-3 секунд городить схему на компараторе? Простейший софт-старт с конденсатором..

[Александр2]

18 минут назад, vg155 сказал:

Простейший софт-старт с конденсатором..

Все верно. В усилителях и блоках питания я обычно использую конденсаторы фильтров БП. Там без всякого ключа энергии для реле хватает. Только резистор подобрать под имеющееся реле.

Изменено 15 февраля, 2021 пользователем Александр2

[Александр2]

15 часов назад, Vit@lik сказал:

интересно где и для чего нужно 104 ИБП.

Это светодиодные табло. Большое 504 ячейки 7,62-миллимерового пикселя, малое 126. На каждые 6 ячеек один БП. 

Раньше было еще интереснее: ОЗУ на тиристорах Д235А на 8500 бит.

[DrobyshevAlex]

Подскажите, делаю платку для инкубатора силовую часть отдельно.

Вот с МК придут туда два входа на два МОКа. Приходит земля с НПН. Есть ли смысл установить конденсаторы например на 0.1-10uF на ноги?

J2 вход управления, C5 и  C6 по задумке сидят на +5В и если пришел 0 и будет какой-нибудь микродребезг штекера, например вращение яиц и вибрация, то они сгладят его.

И сюда же вопрос, вот на плате масса 5В уходит по верхней выделенной дорожке просто дальше на плату управления и все.

Стоит ли металлизацию делать с подключением к массе или будут помехи? Или сделать просто металлизации без подключения куда либо

[Dr. West]

Металлизация, висящая в воздухе - это еще хуже, чем вообще без металлизации. Если уж делать, то подключать на общий провод.

[Sukhanov]

11 часов назад, DrobyshevAlex сказал:

Стоит ли металлизацию делать с подключением к массе или будут помехи? Или сделать просто металлизации без подключения куда либо

Никакого криминала, чтоб не подключать металлизацию к массе в Вашей плате нет! Но лучше таки делать по правильному (то что Др.Запад указал)...

Мелкие участки металлизации лучше стравить!

С уважением, Сергей

[Огонёк]

2 часа назад, Dr. West сказал:

Металлизация, висящая в воздухе - это еще хуже, чем вообще без металлизации.

Она будет работать антенной, переизлучающей наводки в случайных местах?

[Falconist]

Да, как-то так.

Поэтому я бы металлизацию вообще не рекомендовал делать. Не те частоты, чтобы что-то экранировать, а проблему на совершенно ровном месте полностью исключить нельзя. Как повезет.

[Sukhanov]

35 минут назад, Falconist сказал:

Поэтому я бы металлизацию вообще не рекомендовал делать.

Большие поля (привязанные к земле) можно оставить, чиста из соображения экономии травящего раствора.

С уважением, Сергей

[Falconist]

6 минут назад, Sukhanov сказал:

экономии травящего раствора

Для промпредприятия, изготавливающего ПП десятками тысяч, такая экономия целесообразна. Но для любителя, травящего плату раз в неделю??? Нонсенс!

А геморрой с металлизацией не окупает её эффективности.