Вопросы от начинающих

[Sanya757]

Здравствуйте.
Почему выходное сопротивление Rвых каскада по переменному току, примерно равно сопротивлению Rк, а не равно как Uk/Ik ? . Это потому, что отсутствует сигнал на входе?... 
Если сигнал будет на входе, то выходное сопротивление должно равнятся Uk/Ik ?...
При этом надо учитывать влияние сопротивления нагрузки Rн при подсчете Rвых ?
Извините за возможно глупые вопросы.

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Sanya757]

Если кто не понял моего вопроса...

Я хотел спросить... Правильно считать выходное сопротивление по переменному току как Rвых примерно равно Rk, или как Rвых=Uk/Ik ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Александр2]

А в чем разница? Вы надеюсь понимаете главное, что по переменному току шины питания это одна цепь т.к они по переменному току закорочены между собой блоком питания и блокировачным конденсатором в цепи питания. 

Если это понятно, то переменное напряжение на коллекторе оно же напряжение и на резисторе нагрузки. А переменный ток коллектора он же и ток через этот резистор. Значит это одно и то же.

Важно не путать режимы (токи и напряжения) по по постоянному току с токами и напряжениями по переменному току, которые появляются, как вы правильно сказали при наличии сигнала на входе.

Еще интересный вопрос, почему тогда выходное сопротивление на является параллельным включением  транзистора и нагрузочного резистора. Это потому, что по переменке они не работают одновременно положительная полуволна снимается с транзистора, а отрицательная с резистора. Если конденсатор последовательно с нагрузкой не позволяет использовать постоянную составляющую. то эти сопротивления можно считать одинаковыми. Это как если Вы переносите сумку перекладывая ее из одной руки в другую, то не считается, что Вы принесли две сумки.   

Извиняюсь. что никто не ответил сразу. Лето, дачи. Но даже если экзамен все же завалили, элементарные понятия в жизни все равно пригодятся.

Изменено 27 мая, 2021 пользователем Александр2

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Sanya757]

Спасибо за ответ!.

Вроде как понял.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Yurkin2015]

12 hours ago, Александр2 said:

параллельным включением  транзистора и нагрузочного резистора

Да, выходное сопротивление как раз является параллельным включением. Дело в том, что выходное сопротивление со стороны коллектора очень велико, поэтому при параллельном включении бесконечности и Rk остаётся только Rk.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Александр2]

7 часов назад, Sanya757 сказал:

Вроде как понял.

Тут дело в том, что все эти формулы всегда можно найти при нужде и нужны они по сути только для сдачи экзамена. А элементарные понятия всегда полезно держать в голове.

Еще интересный факт "на пальцах":  если в этой схеме убрать Сэ, то на эмиттерном резисторе будет переменный сигнал почти точно такой  как на базе. Но этот переменный ток протекает и через нагрузочный резистор. Из этого следует, что если эти резисторы одинаковые, то усиление будет равно единице, но будет инвертированный сигнал. Если нагрузочный резистор например в 10 раз больше, то усиление будет примерно равно 10. Так можно задать любое нужное усиление этого каскада. 

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[SergeyKa]

Защитные диоды на входе операционного усилителя.

1N4148 подойдут? Или ставятся какие-то особенные? 

я так понял. катодом диода к плюсу питания ограничения, а анодом диода к минусу питания ограничения. Верно?

[vg155]

5 минут назад, SergeyKa сказал:

Защитные диоды на входе операционного усилителя

включаются встречно-параллельно на вход ОУ и общий провод, как и показано на схеме.

[Lexter]

2 минуты назад, vg155 сказал:

Защитные диоды ... включаются встречно-параллельно на вход ОУ и общий провод

Точнее - между входами ОУ. Особенно очевидно это при однополярном питании ОУ.

И главное в этой защите не забывать про необходимость резистора (R1 на приведённой схеме).

[Andmat70]

4 часа назад, SergeyKa сказал:

1N4148 подойдут?

Главное, чтобы прямой ток выдерживали, если вдруг...

[KomSoft]

5 hours ago, Andmat70 said:

чтобы прямой ток выдерживали,

Для этого и ставится R1, чтобы его ограничить

[SergeyKa]

Собрал выпрямитель по схеме. 

Резисторы выбрал R1 - R2 = 10K, 2R2 = 20K, диоды 1N4148, ОУ LM358, питание для ОУ +5В и -5В (двуполярное)

Включил - думал всё заработало. Потому что получил то что ожидал.

 

Но вот, потом выяснилось после того, как я прибавляю Размах амплитуды, то Положительная полуволна синусоиды почему-то верхушка переворачивается. 

 

Я думал может не хватает питания ОУ для размаха амплитуды, но с отрицательной полуволной всё хорошо (как видно).

На графике АЦП 10бит = 1024 = +5В.

Кто знает в чём причина интересного поведения прецизионного выпрямителя и он так красиво искажает положительную полуволну синусоиды?

[IMXO]

1 час назад, SergeyKa сказал:

в чём причина

КМК в недостатке питания... вы ему почти 5в пытаетесь скормить, а 358я больше Vcc-1.5v не умеет...

[Dementor]

Всем привет помогите пожалуйста. В схеме есть полевой транзистор КП523А очень сильно греется видимо поврежденный, каким можно заменить схожим транзистором?(который можно было бы купить в магазинах электроники) сам транзистор кп523а и его аналог BSS297A только под заказ из китая, или беларуси.((

КП523А полевой с изолированным затвором, обогащением n-канала. Ucи=200В, Uзи=14В,  Ic=0,48A

[IMXO]

IRL630

[SergeyKa]

8 часов назад, IMXO сказал:

вы ему почти 5в пытаетесь скормить, а 358я больше Vcc-1.5v не умеет...

немножечко не понял. У меня же ОУ питается от -5В и +5В = С отрицательной полуволной же всё впорядке, она не искажается. Значит питания по идее хватает, или я что-то не понимаю.

[Alkarn]

12 часов назад, SergeyKa сказал:

Кто знает в чём причина интересного поведения прецизионного выпрямителя и он так красиво искажает положительную полуволну синусоиды?

Перегрузка по входу. При питающих +/-5 В проявляется при входном напряжении больше 3 В.

[Andmat70]

28.05.2021 в 22:25, KomSoft сказал:

Для этого и ставится R1, чтобы его ограничить

Но зависит-то еще и от Uвх.

[SergeyKa]

Получается, нельзя сделать так, чтобы ОУ усиливал в размах питания? Я то думал он усиливает, подал +5 вольт (положительное плечо) значит можно с него вытянуть эти 5 вольт MAX в амплитуде.

[_abk_]

3 minutes ago, SergeyKa said:

нельзя сделать так, чтобы

Можно, но для этого существуют специальные ОУ с rail-to-rail выходом (и входом). И то почти можно. LM358 не такой ОУ. А что мешает запитать его с запасом?

[SergeyKa]

Только что, _abk_ сказал:

А что мешает запитать его с запасом?

Усложнение схемы, и боюсь очень при включении ОУ, на вход АЦП будет всплеск напряжения больше чем надо. Т.е. АЦП принимает MAX 5В и если привысить хоть немного напряжение питания, то АЦП сгорает. А если питать ОУ от +/- 9В к примеру, то при включении, наблюдается всплеск, который иногда равняется напряжению питания ОУ (хотя может я что-то не понимаю. Но тем не менее.

rail-to-rail есть у меня такой ОУ, но стоят они дорого очень. 

[Огонёк]

2 часа назад, SergeyKa сказал:

АЦП принимает MAX 5В и если привысить хоть немного напряжение питания, то АЦП сгорает

Защитить его стабилитроном?

[_abk_]

2 hours ago, SergeyKa said:

будет всплеск напряжения

Резистор и  2 диода решают проблему.

[bam-buk]

02.06.2021 в 12:35, SergeyKa сказал:

в чём причина интересного поведения прецизионного выпрямителя

Причина в диодах вокруг левого ОУ.
Чтобы избавиться от "заворота", достаточно не доводить левый ОУ до "раннего" ограничения. Для этого проще всего "перераспределить" токи в схеме, например, увеличив в 2 раза левый R1 и два верхних R2.

3 часа назад, SergeyKa сказал:

rail-to-rail есть у меня такой ОУ, но стоят они дорого очень. 

Для получения на выходе "rail-to-rail" (в этом случае - до +5В) с помощью недорогого ОУ его придётся запитать несколько повышенным напряжением, скажем, на 0,5-1-2-3В (хотя бы его "плюсовое" плечо).

55 минут назад, _abk_ сказал:

Резистор и  2 диода решают проблему.

Резистор, как правило, лишний - современные ОУ без проблем переносят КЗ на выходе, ток которого внутри ОУ ограничен значением 20...40мА (смотреть в даташите!).

С уважением В.

[_abk_]

9 hours ago, bam-buk said:

как правило, лишний

Скорее, как редкое исключение. Правильно будет ставить его всегда. Источником сигнала может быть что угодно, резистор нужен для защиты диодов, обратный ток которых должен быть минимален. У таких диодов допустимый прямой ток обычно небольшой. Номинал резистора  - компромисс между ограничением тока и допустимой погрешностью.