Вопросы от начинающих

[Sanya757]

Здравствуйте.
Почему выходное сопротивление Rвых каскада по переменному току, примерно равно сопротивлению Rк, а не равно как Uk/Ik ? . Это потому, что отсутствует сигнал на входе?... 
Если сигнал будет на входе, то выходное сопротивление должно равнятся Uk/Ik ?...
При этом надо учитывать влияние сопротивления нагрузки Rн при подсчете Rвых ?
Извините за возможно глупые вопросы.

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Sanya757]

Если кто не понял моего вопроса...

Я хотел спросить... Правильно считать выходное сопротивление по переменному току как Rвых примерно равно Rk, или как Rвых=Uk/Ik ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Александр2]

А в чем разница? Вы надеюсь понимаете главное, что по переменному току шины питания это одна цепь т.к они по переменному току закорочены между собой блоком питания и блокировачным конденсатором в цепи питания. 

Если это понятно, то переменное напряжение на коллекторе оно же напряжение и на резисторе нагрузки. А переменный ток коллектора он же и ток через этот резистор. Значит это одно и то же.

Важно не путать режимы (токи и напряжения) по по постоянному току с токами и напряжениями по переменному току, которые появляются, как вы правильно сказали при наличии сигнала на входе.

Еще интересный вопрос, почему тогда выходное сопротивление на является параллельным включением  транзистора и нагрузочного резистора. Это потому, что по переменке они не работают одновременно положительная полуволна снимается с транзистора, а отрицательная с резистора. Если конденсатор последовательно с нагрузкой не позволяет использовать постоянную составляющую. то эти сопротивления можно считать одинаковыми. Это как если Вы переносите сумку перекладывая ее из одной руки в другую, то не считается, что Вы принесли две сумки.   

Извиняюсь. что никто не ответил сразу. Лето, дачи. Но даже если экзамен все же завалили, элементарные понятия в жизни все равно пригодятся.

Изменено 27 мая, 2021 пользователем Александр2

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Sanya757]

Спасибо за ответ!.

Вроде как понял.

[Yurkin2015]

12 hours ago, Александр2 said:

параллельным включением  транзистора и нагрузочного резистора

Да, выходное сопротивление как раз является параллельным включением. Дело в том, что выходное сопротивление со стороны коллектора очень велико, поэтому при параллельном включении бесконечности и Rk остаётся только Rk.

[Александр2]

7 часов назад, Sanya757 сказал:

Вроде как понял.

Тут дело в том, что все эти формулы всегда можно найти при нужде и нужны они по сути только для сдачи экзамена. А элементарные понятия всегда полезно держать в голове.

Еще интересный факт "на пальцах":  если в этой схеме убрать Сэ, то на эмиттерном резисторе будет переменный сигнал почти точно такой  как на базе. Но этот переменный ток протекает и через нагрузочный резистор. Из этого следует, что если эти резисторы одинаковые, то усиление будет равно единице, но будет инвертированный сигнал. Если нагрузочный резистор например в 10 раз больше, то усиление будет примерно равно 10. Так можно задать любое нужное усиление этого каскада. 

[SergeyKa]

Защитные диоды на входе операционного усилителя.

1N4148 подойдут? Или ставятся какие-то особенные? 

я так понял. катодом диода к плюсу питания ограничения, а анодом диода к минусу питания ограничения. Верно?

[vg155]

5 минут назад, SergeyKa сказал:

Защитные диоды на входе операционного усилителя

включаются встречно-параллельно на вход ОУ и общий провод, как и показано на схеме.

[Lexter]

2 минуты назад, vg155 сказал:

Защитные диоды ... включаются встречно-параллельно на вход ОУ и общий провод

Точнее - между входами ОУ. Особенно очевидно это при однополярном питании ОУ.

И главное в этой защите не забывать про необходимость резистора (R1 на приведённой схеме).

[Andmat70]

4 часа назад, SergeyKa сказал:

1N4148 подойдут?

Главное, чтобы прямой ток выдерживали, если вдруг...

[KomSoft]

5 hours ago, Andmat70 said:

чтобы прямой ток выдерживали,

Для этого и ставится R1, чтобы его ограничить

[SergeyKa]

Собрал выпрямитель по схеме. 

Резисторы выбрал R1 - R2 = 10K, 2R2 = 20K, диоды 1N4148, ОУ LM358, питание для ОУ +5В и -5В (двуполярное)

Включил - думал всё заработало. Потому что получил то что ожидал.

 

Но вот, потом выяснилось после того, как я прибавляю Размах амплитуды, то Положительная полуволна синусоиды почему-то верхушка переворачивается. 

 

Я думал может не хватает питания ОУ для размаха амплитуды, но с отрицательной полуволной всё хорошо (как видно).

На графике АЦП 10бит = 1024 = +5В.

Кто знает в чём причина интересного поведения прецизионного выпрямителя и он так красиво искажает положительную полуволну синусоиды?

[IMXO]

1 час назад, SergeyKa сказал:

в чём причина

КМК в недостатке питания... вы ему почти 5в пытаетесь скормить, а 358я больше Vcc-1.5v не умеет...

[Dementor]

Всем привет помогите пожалуйста. В схеме есть полевой транзистор КП523А очень сильно греется видимо поврежденный, каким можно заменить схожим транзистором?(который можно было бы купить в магазинах электроники) сам транзистор кп523а и его аналог BSS297A только под заказ из китая, или беларуси.((

КП523А полевой с изолированным затвором, обогащением n-канала. Ucи=200В, Uзи=14В,  Ic=0,48A

[IMXO]

IRL630

[SergeyKa]

8 часов назад, IMXO сказал:

вы ему почти 5в пытаетесь скормить, а 358я больше Vcc-1.5v не умеет...

немножечко не понял. У меня же ОУ питается от -5В и +5В = С отрицательной полуволной же всё впорядке, она не искажается. Значит питания по идее хватает, или я что-то не понимаю.

[Alkarn]

12 часов назад, SergeyKa сказал:

Кто знает в чём причина интересного поведения прецизионного выпрямителя и он так красиво искажает положительную полуволну синусоиды?

Перегрузка по входу. При питающих +/-5 В проявляется при входном напряжении больше 3 В.

[Andmat70]

28.05.2021 в 22:25, KomSoft сказал:

Для этого и ставится R1, чтобы его ограничить

Но зависит-то еще и от Uвх.

[SergeyKa]

Получается, нельзя сделать так, чтобы ОУ усиливал в размах питания? Я то думал он усиливает, подал +5 вольт (положительное плечо) значит можно с него вытянуть эти 5 вольт MAX в амплитуде.

[_abk_]

3 minutes ago, SergeyKa said:

нельзя сделать так, чтобы

Можно, но для этого существуют специальные ОУ с rail-to-rail выходом (и входом). И то почти можно. LM358 не такой ОУ. А что мешает запитать его с запасом?

[SergeyKa]

Только что, _abk_ сказал:

А что мешает запитать его с запасом?

Усложнение схемы, и боюсь очень при включении ОУ, на вход АЦП будет всплеск напряжения больше чем надо. Т.е. АЦП принимает MAX 5В и если привысить хоть немного напряжение питания, то АЦП сгорает. А если питать ОУ от +/- 9В к примеру, то при включении, наблюдается всплеск, который иногда равняется напряжению питания ОУ (хотя может я что-то не понимаю. Но тем не менее.

rail-to-rail есть у меня такой ОУ, но стоят они дорого очень. 

[Огонёк]

2 часа назад, SergeyKa сказал:

АЦП принимает MAX 5В и если привысить хоть немного напряжение питания, то АЦП сгорает

Защитить его стабилитроном?

[_abk_]

2 hours ago, SergeyKa said:

будет всплеск напряжения

Резистор и  2 диода решают проблему.

[bam-buk]

02.06.2021 в 12:35, SergeyKa сказал:

в чём причина интересного поведения прецизионного выпрямителя

Причина в диодах вокруг левого ОУ.
Чтобы избавиться от "заворота", достаточно не доводить левый ОУ до "раннего" ограничения. Для этого проще всего "перераспределить" токи в схеме, например, увеличив в 2 раза левый R1 и два верхних R2.

3 часа назад, SergeyKa сказал:

rail-to-rail есть у меня такой ОУ, но стоят они дорого очень. 

Для получения на выходе "rail-to-rail" (в этом случае - до +5В) с помощью недорогого ОУ его придётся запитать несколько повышенным напряжением, скажем, на 0,5-1-2-3В (хотя бы его "плюсовое" плечо).

55 минут назад, _abk_ сказал:

Резистор и  2 диода решают проблему.

Резистор, как правило, лишний - современные ОУ без проблем переносят КЗ на выходе, ток которого внутри ОУ ограничен значением 20...40мА (смотреть в даташите!).

С уважением В.

[_abk_]

9 hours ago, bam-buk said:

как правило, лишний

Скорее, как редкое исключение. Правильно будет ставить его всегда. Источником сигнала может быть что угодно, резистор нужен для защиты диодов, обратный ток которых должен быть минимален. У таких диодов допустимый прямой ток обычно небольшой. Номинал резистора  - компромисс между ограничением тока и допустимой погрешностью.