Вопросы от начинающих

[DrobyshevAlex]

24 минуты назад, spasatell сказал:

вот когда оно у тебя будет  в наличии,

ну так я его и писал, потому и делал самодельное, потому что я программирование немного больше знаю чем схемы особенно аналоговые части  но что то собрать свое даже с деталей с али, часто дороже чем готовое купить) Я поигрался, в целом изучил как работает осцил, и тд, решил хватит, можно купить от профи  

24 минуты назад, spasatell сказал:

там нет делителя на конденсаторах. посмотри повнимательнее.

я не силен в терминах) в том БП что я делаю и собираюсь с помощью осцила как раз кпд повысить попытаться, стоят два конденсатора и с их средней точки, где они соединены один к другому - оттуда берется вывод на трансформатор. Там 200В примерно, то есть я так понимаю 390/2. Но под нагрузкой до 150 Падает судя по мультиметру, но мультиметр может усредняет, а может макс показывает не знаю  В целом в холостую он под 200В показывает там.

Вот что мой самодельный показывал на ключах на выходе. И ниже схема силовой части. В ней я говорю про напряжение между C3-C4.

Скрытый текст

Скрытый текст

 

Изменено 27 сентября, 2021 пользователем DrobyshevAlex

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[spasatell]

схемы рисуются слева на право, от входа к выходу. сверху вниз. сейчас она очень неудобочитаема. то, что на схеме обозначено как Т1 - дроссель. он похож на трансформатор, но служит для других целей и работает по другому. самое страшное, что я вижу в схеме - отсутствие гальванической развязки. на низкую сторону всегда может пролезть 220 в причем огромной силы. теоретически столько сколько позволит домашняя сеть. ни одного трансформатора на схеме не вижу. и что за мс U1? тут только часть схемы. там имеется разьем J4. это там находится 555 мс? тогда она и будет взрываться на нее в момент включения через контакт 3 разьема J4 подается 220 вольт импульсом. 

схему надо перерисовать. а что бы нормально это сделать - почитать сворень. шаг за шагом. если быть не очень грубым - нарисован бред в пьяном угаре.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[DrobyshevAlex]

Вход слева все верно. T1 это фильтр чтоб не было помех.

Трансформатор это U1 обозначение такое так как рисовать учился самодельную деталь ибо он у меня самодельный на кольце) 

6 минут назад, spasatell сказал:

самое страшное, что я вижу в схеме - отсутствие гальванической развязки

Ну трансформатор же и еcть гальваническая развязка  Только я так понимаю сбило с толку то как он нарисован и обозначен.

7 минут назад, spasatell сказал:

555 мс

555 находится вообще не другой схеме) это вообще не связанные платки. 555 это регулятор дрели, а это БП 12В 200Вт.

J4 уходит на платку управления трансом, вот сюда

Скрытый текст

Вообщем еще раз.

Платку с не555 который взрывается я забросил временно, полтора года назад) БП этот год назад. Сейчас вот пришло время когда хочу БП улучшить, мощность заявленная не тянет вроде бы)) Падение напряжение до 11В и даже чуть ниже улетает под нагрузкой, при расчетных 12, в холостую 16+В как и рассчитывалось в программке. Там совпадало до десятых с расчетными.

Чтоб добить БП я решил собрать осцил, у меня это хобби и был интересен процесс. Собрал, увидел картинку потом выше, странную на ключах. Измерял разные сигналы с генератор сигналов, вроде врено выводит до 10 мГц, значит думаю дело все же в БП где то. Все собиралось из самых дешевых деталий с али (и осцил и бп, например АЦП я купил за 20 рублей)

 

Скрытый текст

Отсюда не знаю куда смотреть. В итоге вот сейчас к весне бы БП улучшить, купил осцил, чтоб на схеме выше, подогнать снаббер. Ибо сигнал на моем осциле сильно мне не понятен, что за просадка на выходе из ключей. Измеритель индуктивности трансформатор позволяет измерить, только саму обмотку, а мкГн не показывает.

Меняя в цепочке C15 - трансформатор - L1 - (это для индуктивности рассеяние или как там правильно называется) я добился чтоб 11+В было, но все равно по расчету там должно быть под нагрузкой в 10А более 12В.

А потом уже займусь своим сверлильным регулятором и металлодетектором - это уже отдельные платки)

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[spasatell]

 смотреть в даташиты. частота в 10 мегагерц на ИИП? здесь много разжевывали про их работу (на сайте) надо покурить тему и тогда будет понятно на какой частоте может работать такой БП. теперь надо отделить котлеты от мух. черный ящик U1 все что угодно но не трансформатор. если это трансформатор - схему перерисовать и переобозначить. если мы говорим о БП, схема которого выше, то забываем о том, который полтора года назад.

 и да имеются ошибки. пока не понятно на сколько критичны, но уже видно

Изменено 27 сентября, 2021 пользователем spasatell

[DrobyshevAlex]

1 час назад, spasatell сказал:

частота в 10 мегагерц на ИИП

я же написал, сигналы с генератора сигналов тестировал до 10 мГц  При чем тут ИИП.

а БП у меня на 36 кГц работает, там резистор для подстройки я всунул.

Скрытый текст

вот эти три ноги, две между собой и к резистору на 12кОм и на нижней конденсатор. Вот последовательно резистору в 12кОм для точной настройки частоты добавил подстроечный. Вот как раз смогу понаблюдать что на ключах еще и от смены частоты от 35 до 45 кГц.

1 час назад, spasatell сказал:

на какой частоте может работать такой БП

По расчету частота нужна была 36кГц я помощью подстроечного резистора и логического анализатора я выставил ему 36 кГц.

1 час назад, spasatell сказал:

черный ящик U1 все что угодно но не трансформатор.

Это трансформатор)

Скрытый текст

Вот этот большой с картинки) Термоскотчем обмотанный.

Дроссель выходной там тоже другой, но его видимо придется убрать в итоге, ибо он вносит как я понял тоже вклад в индуктивность рассеивания транса.

 

Изменено 27 сентября, 2021 пользователем DrobyshevAlex

[spasatell]

 я просветил его рентгеном - неверно намотан. не соответствует схеме.

[DrobyshevAlex]

В смысле не верно?) Не верно на сколько?) Он выдает 11В вместо 12 под нагрузкой а в холостую выдает 16+ как и рассчитано  То есть если и неверно, то думаю не ровно может слегка)) зазоры или еще что))

Но меня мучает вопрос сигнала на ключах  Я в любом случае заменил уже ключи и микруху управления, теперь дождаться пару недель осицила)) Сегодня трек ток выдали, и можно ковырять) Пока не хочу снимать трансформатор, ибо я лучше может и не намотаю, раз погрешность то не большая, но все же есть)) То есть для моей цели напряжения маловато, инкубатор не нагреет)) Но я думаю просто перемотаю вторичку, на виток больше, мне ж не критично там напряжение, главное нагреть спирали.

Сложно мотать кольцо, да еще и опыта мало, и колечко маленькое(R36x23x15 PC40), но влезло вцелом) Попробую улучить, но вроде бы и так старался как можно ровнее мотать и индуктивность близка к расчетной, даже чуть больше)) Снаббер бы рассчитать, может был бы толк...Но пишут, что надо осцилом смотреть для нажедности

[DrobyshevAlex]

Купил шуруповерт, хватило просверлить в 1мм пластинке алюминия 2 отверстия по 3мм новыми сверлами) то есть секунд 5 проработал, второй вставил так же, заряжал по 4 часа.

Думаю заказать КБА с Али, но вот беда, хочу заказать 3400 емкостью а там стоят 1300. Нужно будет просто дольше заряжать? Или платку надо другую?

Скрытый текст

Скрытый текст

я так понимаю в 275 раза увеличится время зарядки, тем же БП, ток же. не изменится. То есть в целом можно. Но зарядка будет 15 часов ибо пишут 6 часов надо заряжать) 

Изменено 27 сентября, 2021 пользователем DrobyshevAlex

[Piotr__1]

31 минуту назад, DrobyshevAlex сказал:

я так понимаю в 275 раза

Вы лучше посмотрите на максимальный ток покупаемых аккумуляторов, а то так и будете жаловаться "емкость 3400 а хватает на 2 дырки"

[DrobyshevAlex]

14 минут назад, Piotr__1 сказал:

та 2.5, точка на цифре 7 же...

По поводу емкости ну там куча отзывов что ставили в шуруповерт, все супер типа. Зачем смотреть на Али на характеристики, не часто приходит то что заявлено, ох как не часто .

[Piotr__1]

На али есть смысл посмотреть отзывы людей, у кого под рукой есть зарядка с измерением емкости, да и часто "большие" торговцы типа liitokala часто пишут честно и под своей термоусадкой торгуют темже panasonicom или sony. А ток всеже посматрите, меньше 15А я бы даже мелкие шурики не ставил. В оффлайне себе в 18В шурик брал 2х15А оригиналы Pansonic.

Да и родные предварительно померить на емкость не помешало быю

[DrobyshevAlex]

Никогда не связывался с АКБ. Не чем мерять) Но вот заряжал 4 часа, лампочка зеленая горела уже час минимум. Вставил в шуруповерт, просверлил две дырки, он сдох. 

Вставил вторую, при нажатии он крутнулся и сразу выключился медленно! Отпустил кнопку, нажал еще раз, он заработал, просверлили еще две дырки и все...

Вставил на зарядку, 30 минут не смотрел, сейчас смотрю уже зеленая горит... 

[Piotr__1]

Напряжение на заряженном хотябы 16,5В есть? И попробуйте старым методом резистора и секундомера оценить емкость батареи при токе в 0,5-1А. Тут ИМХО пока 50/50 или АКБ, или двигатель.

[DrobyshevAlex]

Да, нужно просто внешнюю нагрузку и замерить) я просто думал как внутри замерить)) Но можно ж на чем то снаружи) У меня тем более сврелилка на 1.6А моторе от шуруповерта. Можно на нем как раз проверить 

[TLY]

13 минут назад, DrobyshevAlex сказал:

заряжал 4 часа, лампочка зеленая горела уже час минимум. Вставил в шуруповерт, просверлил две дырки, он сдох. 

Вставил вторую, при нажатии он крутнулся и сразу выключился медленно! Отпустил кнопку, нажал еще раз, он заработал, просверлили еще две дырки и все...

Сдохли\потеря ёмкости АКБ ,о чём прямо указывает быстрый заряд(и "мгновенный" разряд).Возможно в каждой АКБ сдохли по одному акуму(как правило дохнут первые от плюса) и на них будет перезаряд по напряжению(не по ёмкости !),а на остальных недозаряд - итог: неработоспособность АКБ.

По одной банке менять бессмысленно(деньги на ветер),нужно перепаковывать всю АКБ новыми акумами.

Изменено 27 сентября, 2021 пользователем TLY

[vg155]

25 минут назад, TLY сказал:

как правило дохнут первые от плюса

Откуда информация?

[TLY]

Не однократно подмечено,но с чем это явление связано - объяснений нет

Изменено 27 сентября, 2021 пользователем TLY

[spasatell]

когда на трансформаторе речь идет о зазорах - это не те зазоры, что между витками. на кольцевом трансформаторе можно речь вести только о неравномерности намотки. а зазора на кольцевом трансформаторе нет. 

начинай с того, что перерисуй схему. перерисуешь - будем вести разговор далее. подсказка - землю не веди длинными линиями. ее для того значком отдельным и обозначают, что бы не тянуть на пол листа связь.  там у тебя на трансе есть обозначение GND. так вот от него на 5 мм линию  и значек земли. там таких мест достаточно. у тебя разгрузится место и схему читать легче будет. заодно убери ломаные линии. там тоже есть таких мест. раза за три четыре - приведешь в божеский вид. заодно посмотри, что у тебя стоит на позиции С1 и С2. на схеме и по факту. 

[Александр2]

Откуда информация?

Мне тоже интересно.

Изменено 28 сентября, 2021 пользователем Александр2

[spasatell]

воздушный зазор в сердечнике, прямоходовой и обратноходовой трансформаторы - запрос и читаешь ответы. и здесь на форумах это все давно обкурено. ищите - да обрящете

[DrobyshevAlex]

4 минуты назад, spasatell сказал:

ищите - да обрящете

Я думаю предыдущий вопрос был не к Вам  а по поводу умирания одной батареи.

Я боюсь что либо делать, ибо они паяны точечной сваркой, как я назад ее вставлю, заказу просто 4 новые и там уже буду думать как вставить))

Изменено 28 сентября, 2021 пользователем DrobyshevAlex

[Falconist]

5 минут назад, DrobyshevAlex сказал:

вопрос был не к Вам

Да и ответ был не Вам. А за флейм (разжигание свары) можно и получить... 

[DrobyshevAlex]

Только что, Falconist сказал:

ответ был не Вам

Мне же был ответ. Если прочесть мое прошлое сообщение про трансформатор, и зазор межвитковой. Какое здесь разжигание? Я не понимаю о чем вы  

Изменено 28 сентября, 2021 пользователем DrobyshevAlex

[Falconist]

Я о том, что Вам ответили. Вместо благодарности, вы начали "крутить пальцы веером". Причем, в невежливой форме. Нехорошо-с...

[DrobyshevAlex]

8 часов назад, spasatell сказал:

на кольцевом трансформаторе можно речь вести только о неравномерности намотки

Схему я перерисую, вот то что Вы говорите о зазоре между обмотками - я знаю как раз. А что знаит неравномерность намотки? Ну вот допустим мне надо 7 витков, естественно виток к витку я не см на сколько он критичен. Я на глаз оставлял, как мне поясняли зазор влияет лишь на то, что нагрузка на первичку пойдет более равномерно, то есть если я намотаю только в одной части, потеряю мощность и будет греться первичка там.

Я мотал по всему кругу, но распределял на глаз, естественно +- пара мм плавает между витками, это много? Там моталось 4мя проводами, это тоже усложняет распределение... Я так понимаю на кольце выходит очень проблематично вытянуть рассчитанные параметры? 

И еще вопрос, а если вот те 4 провода запараллеленные будут перекручены, это же не сыграет роли? Я, при намотке, старался не допустить перекруток, по 1 каждый из 4х мотал вплотную подставляя, но тем не менее вот новый расчет более тонкий провод беру, будет 6 витков) Может их скрутить и мотать как один?