Перейти к содержанию

Вопросы от начинающих


Рекомендуемые сообщения

Всех приветствую! Возможно, глупый вопрос задам.

Имеется фонокорректор вот с таким питанием. Каждый канал отдельный трансформатор и плата выпрямителя и тд. В какой-то момент резко перестал нормально работать. Появились искажения при воспроизведении. Полез проверять что к чему. Начал с питания. В итоге имею перекос напряжений по плечам питания ОУ. С чем такое явление может быть связано? У кого-нибудь есть идеи?

Q0ZmDUpuXP4.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

14 минут назад, Evgeney90 сказал:

и плата выпрямителя

Отключите питание на корректор (на ОУ) и проверьте отдельно только стабилизаторы (нижняя схема на вашем рисунке). Чтобы стабилизаторы работали, нагрузите каждый резистором 620 Ом 0,25 или больше Вт.

4 минуты назад, andrusha152 сказал:

Для начала расскажите ...

На рисунке указано.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

24 минуты назад, Lexter сказал:

Отключите питание на корректор (на ОУ) и проверьте отдельно только стабилизаторы (нижняя схема на вашем рисунке). Чтобы стабилизаторы работали, нагрузите каждый резистором 620 Ом 0,25 или больше Вт.

 

К сожалению, монтаж питания и сигнальной части выполнен на одной плате.  Не представляю как безопасно сделать это. ОУ я вытаскивал. Значения напряжений остаются.

Изменено пользователем Evgeney90
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проверьте кондесаторы С11, С12 на предмет соответсвия емкости. Если конденсаторы исправны - проверить диодный мост.

И еще проверить С13, С14.

И последнее: проверить сами стабилизаторы - могли крякнуть.

А что мы все здесь делаем, а?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

на вопрос - как безопасно сделать это? ответ напрашивается один - отдать специалистам.   и то, что нарисовано на схеме и то, что написано ТСом как то не бьет. на схеме 2 канала по питанию. а напряжений дано на 4 канала. он что имеет ввиду? специалистам отдать

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, spasatell сказал:

на вопрос - как безопасно сделать это? ответ напрашивается один - отдать специалистам.   и то, что нарисовано на схеме и то, что написано ТСом как то не бьет. на схеме 2 канала по питанию. а напряжений дано на 4 канала. он что имеет ввиду? специалистам отдать

Двухполярное питание применяется на каждый канал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Evgeney90 сказал:

К сожалению, монтаж ...

Ну тогда ищите так, где перекос по потреблению тока. Такая схема двуполярного питания хорошо работает только при одинаковых токах потребления по плюсу и по минусу. Если по одному из них большая утечка - будет перекос напряжения на входе, что вы и наблюдаете.

Можно вынуть все ОУ, раз вынимаются, и нагрузить стабилизаторы, как написано выше. Резисторы можно воткнуть в панельки для ОУ. Если входные напряжения стабилизаторов сдвинутся в сторону выравнивания, то проблема со стороны нагрузки, в фонокорректорах.

Проверьте ёмкости на утечку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, Evgeney90 сказал:

С чем такое явление может быть связано?

Наибольшая вероятность потеря емкости одного из конденсаторов после моста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Evgeney90 , говорите, раньше нормально работало? А с проводами от трансформаторов до того ничего не делали? Похоже, отсутствует связь средних точек обмоток с общим проводом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С трансформаторами ничего не делал. Только форму сигнала на выходе глянул и все. Обычные трансформаторы стоят О образные. Даже не знаю, есть у них вывод средней обмотки или нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Evgeney90 сказал:

Обычные трансформаторы стоят О образные. Даже не знаю, есть у них вывод средней обмотки или нет.

есть. они по другому не наматываются

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если питание организовано так как на представленной схеме, то смотреть на подписи синим и красным цветом - не могут быть разными напряжения в 4 случаях измерений. потому как всего два канала напряжения по питанию. если верить надписям - должен быть еще один источник питания. определиться надо.

по поводу измерений - по выходу ИП понятно как измерялось напряжение из картинки и вопросов нет. а по входу, если измерения производились между зелеными точками, то это в корне не верно. и опять же разница во входных напряжениях. и посмотрите на мощность которая рассеивается на МС 7812 и 7912 и какие предельные характеристики для них по даташиту.  для +12 вольт по мощности в 2 раза минимум превышение, для -6 как минимум в 4 раза превышение. по напряжению - на пределе работают.а можно превышать только один параметр и то кратковременно при этом другие должны в легком режиме находиться. считал для тока - 100 мА

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, J_Ohm сказал:

Похоже, отсутствует связь средних точек обмоток с общим проводом.

Там ее и не было. Хотя при двух конденсаторах должна быть. Если без среднего вывода, то конденсатор на входе должен быть один общий, а деление напряжения должно производиться уже после. Деление выпрямленного напряжения кондесаторами не есть правильно. При выхода из строя одного конденсатора на одном плече остается постоянная составляющая выпрямленного напряжения, на другом переменная составляющая.  Примерно об этом и говорят результаты измерения.

Изменено пользователем Александр2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Александр2 сказал:

Деление выпрямленного напряжения кондесаторами не есть правильно.

Деление постоянного напряжения конденсаторами невозможно: постоянному току с общего провода некуда течь. Хотя, ввиду его малости, схема могла как-то работать и с кривым питанием.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Получается, что два БП с отдельными трансами и в обоих есть неисправности, странно как-то. 

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Юный пионер сказал:

странно как-то

Ничего тут странного. У меня на "ванетке" сгорела лампочка фары. Съездил в магазин, купил, пока доехал до гаража, сгорела вторая.  Так и здесь менять нужно все конденсаторы на 1000мкФ.

15 часов назад, dritex сказал:

Проверьте кондесаторы С11, С12 на предмет соответсвия емкости.

Что дала эта проверка? Схема то рабочая, у меня самодельный кроссовер с трансформатором от ИВЛ калькулятора уже не один десяток лет работает. В схеме одни только ОУ, поэтому нужда только в виртуальной средней точке, которую КРЕН (в моем случае золотые ЕН) прекрасно обеспечивают. Только на входе один общий конденсатор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Странно, что одновременно. По своему опыту, могу предположить, что ТС что-то не договаривает о своих действиях.

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бывает до поры до времени просто не замечают.

За мою версию говорит, что напряжение свалилос в несвязанных схемах  одинаково, но в разную сторону.

Изменено пользователем Александр2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, spasatell сказал:

 а по входу, если измерения производились между зелеными точками, то это в корне не верно. и опять же разница во входных напряжениях.

Да, точки я некорректно воткнул. Моя ошибка. Выход зеленый он все таки на 90 градусов повернут относительно оранжевых.

Порекомендовали зашунтировать первые электролиты резисторами 1-2кОма. Вроде стало ближе к правде. Но что-то мой кривой монтаж дал о себе знать и я где-то, что-то коротнул пока припаивал второй канал. Отправляю на ревизию изготовителю.

Всем спасибо за консультацию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

что зеленые, что оранжевые - одно и то же. источник питания - двуполярный с заземленной средней точкой. все напряжения измеряются относительно заземленной точки трансформатора. и по схеме земля имеется на трансформаторе и на выходе источника питания. а вот имеется ли она в наличии на изделии?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

там трансформатор с заземленной средней точкой. и по схеме стабилизаторов это видно и по положению земли между двумя зелеными точками

3 часа назад, J_Ohm сказал:

(см. на схему)

 

3 минуты назад, spasatell сказал:

там трансформатор с заземленной средней точкой. и по схеме стабилизаторов это видно и по положению земли между двумя зелеными точками

 

однополупериодный с удвоением?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...