Вопросы от начинающих

[Юный пионер]

У меня такой есть на 8 Кгц, ещё советский, его слышно, когда работает, а тот, позолоченный, кажется венгерский

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Нэцкэ]

Видал я раз кварц колбочку на  1 КГц   Но военного назначения , тсс ...   

Так чеоловек сказал как на писанно  1 кГц  от то он и дает  .  

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[КЭС]

7 часов назад, SergeyKa сказал:

Есть задача из спектра звука выделить только одну частоту, например 1кГц

Может, для вашей задачи подойдет LM567?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[SergeyKa]

13 часов назад, КЭС сказал:

////////////

спасибо, именно это мне и надо, даже более чем. Не знал что такие микросхемы существуют

Изменено 27 января, 2023 пользователем Falconist
Оверквотинг

[irokess]

3 часа назад, SergeyKa сказал:

Не знал что

Тот самый редкий случай - когда форум послужил по своему прямому назначению. 

[spasatell]

11 часов назад, SergeyKa сказал:

из спектра звука выделить только одну частоту

это называется - солитон.задача технически сложная - многозвенный режекторный фильтр. занимался таким в студенческую бытность.

[100482]

В 26.01.2023 в 12:25, SergeyKa сказал:

из спектра звука выделить только одну частоту, например 1кГц

Я понимаю задача теоретическая,  а вот практически что должно получиться практически.

Ну выделили эту одну частоту, так она есть в каждом низкочастотном сигнале, значит она будет всегда, а далее что?

Полоса частот, пусть даже узкая, более информативна.

[spasatell]

на практике это применялось в голландии. еще в 19 веке.

я имею ввиду работу солитона и его энергии.

Изменено 30 января, 2023 пользователем spasatell

[midnight]

Выделить только одну частоту, это примерно то же самое, что измерить размер математической точки или ширину мат. линии. Такой фильтр на графике, приведённом топик-стартером, должен иметь нулевую ширину, то есть бесконечную добротность. Будучи возбуждённым, такой фильтр будет "звенеть" бесконечно долго. В науке и технике всегда имеют дело с полосой частот. Другое дело - вопрос стабильности этой полосы. В простейшем случае колебательного контура этот вопрос решается подбором температурных коэффициентов индуктивности и ёмкости для компенсации дрейфа частоты. Фильтр на основе кварцевого резонатора более стабилен, но будет "звенеть" достаточно долго после окончания сигнала. Механический аналог - камертон.

[Konstantin Kalinskiy]

Здравствуйте, я только начинаю разбираться в электронике. Помогите наглядно понять почему я получаю разные максимальные напряжения на резисторе 10k в обоих случаях. Мне хочется разобраться как это работает на физическом уровне.

в первом случае у нас батарейка на 50 вольт и источник прямоугольного напряжения работающий через конденсатор с амплитудой 10вольт - на выходе я получаю пики до 60 вольт

во втором случае всё тоже самое кроме замены конденсатора на диод и на резисторе не могу получить 60 вольт

объясните пожалуйста что происходит на уровне электронных зарядов в проводниках, а то в голове не укладывается (только без сложных терминов, я только начинаю это всё понимать)))

[Гость_Григорий_Т.]

@Konstantin Kalinskiy с книжек нужно начинать, а не с форума.

[Konstantin Kalinskiy]

5 минут назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

с книжек нужно начинать,

Так я уже... я бы и не спрашивал. просто в книжках пара строчек объяснений, а я бы хотел полностью понять и до конца разобраться. Но если подскажете книжку и место в книжке где есть подробное рассмотрение данного вопроса - я с удовольствием изучу (заранее спасибо)

[spasatell]

так ведь ясно написано - умножение напряжения. надо копать в сторону умножителей. а они на конденсаторах и работают. а на диоде может быть только падение напряжения. хотя в умножителях диоды тоже могут применяться в качестве выключателя, но это редкость. и все равно должны быть конденсаторы в качестве накопителя энергии.

[Гость_Григорий_Т.]

3 минуты назад, spasatell сказал:

но это редкость

Не редкость, а правило.

[Александр2]

5 часов назад, Konstantin Kalinskiy сказал:

на выходе я получаю пики до 60 вольт

Пока импульса нет, источник переменки короткое замыкание.

Конденсатор заряжен до 50 В.

Как только импульс появляется, он приплюсовывается к этим 50 В. Т.е. источник импульса и заряженный конденсатор включены последовательно.  

5 часов назад, Konstantin Kalinskiy сказал:

во втором случае

Обычно говорят, диод заперт напряжением 50В. 

Простым языком, импульс величиной 10 В, не может пересилить напряжение батареи в 50 В.

4 часа назад, Konstantin Kalinskiy сказал:

полностью понять

Похоже для того, чтобы полностью понять, Вам не хватает понимания, что при отсутствии импульса (до прихода импульса и сразу после него) нужно представить, что вход на конденсатор соединен на землю. 

В первом случае конденсатор фактически параллелен резистору. Во втором он заряжен до напряжения питания через резистор.

4 часа назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

с книжек нужно начинать

Начинать нужно со всего чего угодно. Спрашивайте, кто нибудь да ответит.

[Konstantin Kalinskiy]

@Александр2 Спасибо, раньше я действительно игнорировал что у источников питание есть внутреннее сопротивление. Т.е. это не разрыв цепи а проводник с определенным сопротивлением. Теперь стало немного понятнее.

Я немного переделал симуляцию. И добавил осциллографов. Я сделал постоянное напряжение 30V а переменное (прямоугольный сигнал) - 5V со смещением 20V. 

По отношению к конденсатору 2 источника питания соединены последовательно. По этому конденсатор сразу заряжается до 55V (30V + 25V) А напряжение на голубом резисторе, из-за зарядки конденсатора не сразу а постепенно поднимается до 30 вольт.

Но вот что потом творится не понятно: напряжение на прямоугольном генераторе резко падает на 10V (до 15V). В тот момент когда на прямоугольном генераторе напряжение стало 15V на обкладках конденсатора у нас ещё остался заряд 55V а разность потенциалов на голубом резисторе пока еще 30V. Но потом заряд на обкладках конденсатора начинает снижаться до 45 (30V + 15V) а на голубом резисторе мы получаем пик до 40V. И как раз тут я не понимаю почему образуется этот пик? Ведь относительно голубого резистора все источники питания подключены параллельно.

Пол дня ломал голову. Единственное до чего я додумался это что с большой долей вероятности именно в левой части схемы напряжение на короткий момент становится 40V. А почему так происходит - до конца не понятно.

Изменено 31 января, 2023 пользователем Konstantin Kalinskiy

[vg155]

9 минут назад, Konstantin Kalinskiy сказал:

Пол дня ломал голову

Это хорошо, а то некоторые строчат вопросами, как из пулемета, особо не задумываясь.

[Александр2]

1 час назад, Konstantin Kalinskiy сказал:

И как раз тут я не понимаю почему образуется этот пик?

Ну  тут то совсем не сложно. Можно и самому додуматься. Пик, это конденсатор в первый момент - короткое замыкание, и изолятор - после окончания процесса зарядки. По той же причине и завал фронтов.

[Konstantin Kalinskiy]

15 часов назад, Александр2 сказал:

Ну  тут то совсем не сложно.

Не понятно как именно образуется 40 вольт. В левой части такое напряжение относительно голубого резистора образоваться не может. В момент пика на прямоугольном генераторе 15 вольт а на конденсаторе высвобождается 10 вольт. "Освобожденные" 10 вольт в левой части не могут суммироваться с 30 вольтами в правой части так как относительно голубого резистора левая и правая часть включены параллельно.

Изменено 1 февраля, 2023 пользователем Konstantin Kalinskiy

[vg155]

1 час назад, Konstantin Kalinskiy сказал:

Не понятно как именно образуется 40 вольт

А мне вот не понятно, что означает надпись 15V-25V возле генератора.

[Konstantin Kalinskiy]

38 минут назад, vg155 сказал:

А мне вот не понятно, что означает надпись 15V-25V возле генератора.

Это генератор прямоугольного сигнала. Самый верхний график в сообщении 

Он попеременно с частотой 40герц дает друг за другом 15 вольт и 25 вольт

На самом деле я наверное не правильно выразился. Это генератор прямоугольного сигнала а не прямоугольных импульсов.

Изменено 1 февраля, 2023 пользователем Konstantin Kalinskiy

[Жерар]

Нарисовать форму выдаваемого генератором сигнала можете?

[Konstantin Kalinskiy]

43 минуты назад, Жерар сказал:

////////////

Самый верхний правый график: 25 - 15 -25 - 15 и т.д.

Можно вложенный файл загрузить на сайте http://www.falstad.com/circuit/circuitjs.html и получить мою схему симуляции прям в браузере

circuit-20230201-1249.circuitjs.txt

Изменено 1 февраля, 2023 пользователем Falconist
Оверквотинг

[Гость_Григорий_Т.]

@Konstantin Kalinskiy правильно и наглядней будет перевернуть верхний график.

[Konstantin Kalinskiy]

@Гость_Григорий_Т. поясните пожалуйста. мне кажется что как раз импульс на голубом резисторе происходит из за того что на генераторе прямоугольного сигнала уменьшается напряжение на 10 вольт и из за этого избыточный заряд на конденсаторе куда то утекает... но возможно я не прав.