Jump to content
KCN

Вопросы от начинающих

Recommended Posts

приветствую.

приобрел я микроконтроллер AVR AT90S2313-10PI

почитал книгу Евстифеева про контроллеры семейств классик. и чета и не понял я, по информации из книги этот контроллер нельзя прошивать последовательно, только параллельно, полазил по сети, оказалось что шьют его как и многие другие по SPI или ISP хрен поймешь то так пишут то так.

сваял я программатор Громова, правда разьем RS232 надо еще найти, на нем застопорился. так это, прошью я им AT90S2313-10PI ?

второй вопрос. как я понял из этой книжки этот контроллер не имеет внутреннего генератора, значит нужен кварц? на какую частоту он нужен? на любую до 10МГц?

а если нету кварца, как иначе можно сделать? или только кварц нужен?

Share this post


Link to post
Share on other sites

не самый лучший контроллер для начала. Я бы вам рекомендовал либо ардуино с плавным переходом на Атмегу 328, либо PIC16F8хх с PICKit2. А лучше и дешевле - Discovery. Последнее кстати современное перспективное решение, а не уставший хлам времен Очакова и покорения Крыма

Share this post


Link to post
Share on other sites

другого в магазине небыло, вернее была некая мега по совсем неразумной цене в 600 рублей, я взял этот AT90S2313-10PI. он в половину дешевле )) я решил что для первоначальных опытов пойдет. я из провинции, здесь нет большого выбора.

я решил изучать микроконтроллеры AVR, не хочу прыгать от авр к пикам, ардуинам и так далее, так я вообще ничему не научусь

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

если вы хотите толковый совет по изучению МК, такой, чтобы не тратить даром время, то я скажу

Начинайте с дискавери. Заводим катрочку виза, регимся на алиэкспрессе. Покупаем Дискавери на STM8. Они там примерно по 200-500 рэ в зависимости от комплектации. Через месяц в своей глубинке на почте получаем искомое. Там уже и программатор, и диск со средой программирования, куча мануалов грамотно написанных и инструменты от производителя. Имеем все что нужно для начала прямо из коробки + производительность очень крутой восьмибитки. Меги курят в сторонке. Освоение не сложнее. Даже проще. В сети куча примеров и уроков. Перешагиваем через хлам и набираемся опыта сразу на нормальном камне с нормальным софтом. Это будет ступенькой к АРМ. После STM8 освоить STM32 будет ровно пара дней на пролистывание мануалов. Смысл тот же, архитектура похожая, опыт будет. Но STM32 это уже сразу шаг в сторону космоса.

Пора бы уже забыть про дохлые дорогие архаизмы. Базовая плата с готовой системой на STM32 стоит от 200 рублей. На STM8 (без программатора) можно за 70 купить. Там уже и проц и кварц и диодики и всякие другие вкусняшки. Удивительно, но они дешевле старых процов. И все это без всяких фьюзов, понипрогов и прочего говна.

не тратьте время зря

Edited by mail_robot

Share this post


Link to post
Share on other sites

mail_robot

может Вы и правы, но литературы по AVR более -менее достаточно, а как с этим у STM?

учиться по раскиданым по сети урокам это как-то не то на мой взгляд, возможно это хорошо для тех кто уже имеет опыт в программировании и электронике, и все понимает с полу слова. а я начинающий, я книги читаю, да у меня масса вопросов возникает. а если я буду по куцым урокам из сети учиться думаю ни к чему это не приведет. хорошему

Edited by KCN

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

попробуйте. Уверен - все будет хорошо.

Я всегда себе в таких случаях говорю - если кто-то смог, то и я смогу. Ни разу еще не подводило

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уроки - это фигня, они оставляют многое за кадром и приучают людей к магии.

Ардуины - это те же самые меги только с распаянной необходимой периферией и специальным загрузчиком который позволяет заливать программы без специального программатора, нужен только UART-интерфейс со стороны ПК, а на многих ардуиновских платах он изначально распаян на плате с МК в виде переходника USB-UART. Но есть и без него, соответственно дешевле.

На STM32 переходить советую только при наличии опыта программирования под МК, прокачанным скиллом алгоритмизации и самое главное - при необходимости использования таких мощностей, а то любят тут микроскопами гвозди забивать.

И да... есть более подходящая тема под твой вопрос. Наверно там даже есть ответ на твой вопрос.

Share this post


Link to post
Share on other sites

на стм32 с нуля заползать конеш не лучший вариант. А вот стм8 для старта ИМХО оптимален по всем параметрам. По крайней мере эта ветка развития не идет в тупик

не, ну если уж очень очень с нуля, тогда ардуина без вариантов. Остальное принесет ненужные муки

Edited by mail_robot

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте, а подскажите почему на mosfet'ы нормируется некая фиксировананя величина t rise и t fall

ведь они по идее должны зависить от величины тока затвора, которым перезаряжается Cgate-drain ?

вобще хочу потери на переключения посчитать в зависимости от тока затвора...

Edited by CTIGRA

Share this post


Link to post
Share on other sites

это у меня есть :) там как раз указано что t2,3 зависят от IG2,3 а вот в даташите указаны фиксированные tr и tf (тоесть то что они изменяются не показано нигде)

Edited by CTIGRA

Share this post


Link to post
Share on other sites

потому что ток затвора не может быть больше допустимого. Для этого в затвор ставят низкоомный резистор 10...22 Ома. Иначе сгорит. Вот и получается скорость тудой-сюдой тоже не ноль

Edited by mail_robot

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос- прочитал вскользь где-то, что стабилитроном можно гасить напряжение как диодом, то есть не в режиме стабилизации. Например стаб...ом на 3В падение 3В, на 10В- соотв. 10В и т.д. Подтверждения не нашел

Share this post


Link to post
Share on other sites

потому что ток затвора не может быть больше допустимого. Для этого в затвор ставят низкоомный резистор 10...22 Ома. Иначе сгорит. Вот и получается скорость тудой-сюдой тоже не ноль

да это понятно, речь о зависимости фронта/спада от тока затвора, которая почему-то тактично не указывается в даташитах...вот я и подумал, почему не указывается то? Из того что там пишут, получается будто бы достаточно пропустить заряд 50нК через тр-р и он откроется за 250нс (скорость фронта) и не важно какой ток затвора при этом...

гасить напряжение как диодом

последовательно чтоли в цепь включить?

Edited by CTIGRA

Share this post


Link to post
Share on other sites
последовательно чтоли в цепь включить?

типа, как на диоде падение 0.6В, то на стабилитроне при прямом включении типа падение указанное как напряжение стабилизации ( не утверждаю, а по чем купил, по том продал)

Share this post


Link to post
Share on other sites

при обратном включении и токе больше минимального, при прямом будет как на диоде примерно

Share this post


Link to post
Share on other sites

при обратном включении и токе больше минимального, при прямом будет как на диоде примерно

то есть, падение напряжения на стабилитроне при прямом включении (анод к +, катод к -) будет как на обычном диоде- 0.6В (кремниевом)?

И это не зависит от напряжения стабилизации его?

Share this post


Link to post
Share on other sites

в общем да, падение будет как указано в спецификации

Share this post


Link to post
Share on other sites
вот я и подумал, почему не указывается то?

да вроде как косвенно указывается, через ток затвора. При этом токе будет некоторая линейная зависимость изменения напряжения на затворе, следовательно и время заряда. Вот это времечко и будет влиять на фронты и срезы в канале

по моему все просто. Попробуйде конденсатор зарядить стабильным током и все поймете

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как это линейная? Это же конденсатор который мы заряжаем "стабильным напряжением", да ещё и с эффектом Миллера...

А из динамических характеристик я в даташитах вижу только вот это

post-164937-0-37345000-1431081582.jpg

тоесть совсем схемотичная циклограмма, как мне кажется далека от реальности...

К чему я это все, динамические потери вобще невозможно теоретически нормально посчитать, если транзистор работает в неноминальном режиме? (выходячем за Test conditions при которых нормируются tr,tf )

Edited by CTIGRA

Share this post


Link to post
Share on other sites

врятли у вас получится стабильное напряжение. В этом случае ток будет за пределами нормальных значений. Закон ома то помните?

поштудируйте теорию, потому как объяснять подробнее уже смысла не вижу. У вас нет понимания элементарных электродинамических процессов

Share this post


Link to post
Share on other sites

вы о чем? ) стабильное напряжение в кавычках (тк вы говорили о стабильном токе): мы к батарейке подключаем конденсатор - откуда там линейное напряжение будет? Ну это то и не особо важно, главное эффект Миллера который вносит основную нелинейность

И все же, давайте ближе к сути

К чему я это все, динамические потери вобще невозможно теоретически нормально посчитать, если транзистор работает в неноминальном режиме? (выходячем за Test conditions при которых нормируются tr,tf )

как вы считаете динамические потери в этом случае? Нам надо знать сколько будет длится фронт/спад при заданных параметрах нагрузки, напряжения и тока затвора

Edited by CTIGRA

Share this post


Link to post
Share on other sites

честно говоря - ни разу не считал, потому как их расчет по сути только отъем времени. Проще посмотреть осцилку и увидеть эти самые потери на деле, потому как все факторы все равно учеть невозможно. Ну может и не невозможно, но весьма трудоемко. Смысл время то терять? Обеспечил нужные режимы по гейту и смотри уже что получилось

возможно в симуляторах это можно посмотреть, но я не владею.

Edited by mail_robot

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Если в одной руке держать датчик, а другой дотронуться до МК, то так и будет. В общем имеет место быть. Или неправильно сделанный  датчик, или неправильно вручную  выставлена настройка датчика при включении, или же датчик лежит около железа, или же  надо правильно настроить подстроечный резистор на плате.  Может надо громкость уменьшить?
    • Если просто http://madoptic.narod.ru/projects/a_page6.htm Еще в ветках на веге у А.Никитина, и у С.Агеева, и у Л.Зуева в ветке тоже есть.  
    • Вы правы. Это НЕ гальванический элемент, а гидролиз воды под воздействием электрического тока  Как раз при потенциале более 0,5...0,7 В. https://chem21.info/page/204102152128075155238048122225138155091154016101/  Более подробно почитайте про полярографию. Если вкратце - то здесь: https://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/527-гипертоническая-болезнь-а-болезнь-ли-это/ приаттачена моя диссертация в виде Вордовского файла, раздел "Материал и методы". Конденсатор не поможет. Смиритесь со смещением. Законы электрохимии не похерить. 
    • 1) Тот, на который у Вас знаний и умений хватит. 2) Схема не моя. Взял из Интернета схемотехнически верную. По подобному принципу уже моя разработка, только без источника тока в эмиттере усилительного транзистора: https://forum.cxem.net/index.php?/topic/116266-микрофонный-усилитель/&do=findComment&comment=1365800 3) Моно-микрофоны подключаете одновременно к обоим сумматорам, а стерео-линейные входы - соответственно, каждый к своим левого и правого каналов.
    • @Starichok , тут логика такая: когда дожидаешься достижения определенного значения автоматически изменяемого параметра (тут - яркости), то велик шанс проскочить нужный уровень. И тут как раз уместно изменение знака приращения на противоположный, чтобы легко вернуться на нужный уровень   Я делал по почти такому алгоритму управление термостатом при помощи одной кнопки, только у меня знак приращения менялся при отпускании кнопки только в том случае, если кнопка удерживалась нажатой больше 2,5 секунд, а если меньше - знак сохранялся. Это позволяло короткими тычками регулировать в пределах 1-2 шага в одну сторону, а смена направления возникала при намеренном проскоке требуемого значения.
×
×
  • Create New...