Jump to content
KCN

Вопросы от начинающих

Recommended Posts

приветствую.

приобрел я микроконтроллер AVR AT90S2313-10PI

почитал книгу Евстифеева про контроллеры семейств классик. и чета и не понял я, по информации из книги этот контроллер нельзя прошивать последовательно, только параллельно, полазил по сети, оказалось что шьют его как и многие другие по SPI или ISP хрен поймешь то так пишут то так.

сваял я программатор Громова, правда разьем RS232 надо еще найти, на нем застопорился. так это, прошью я им AT90S2313-10PI ?

второй вопрос. как я понял из этой книжки этот контроллер не имеет внутреннего генератора, значит нужен кварц? на какую частоту он нужен? на любую до 10МГц?

а если нету кварца, как иначе можно сделать? или только кварц нужен?

Share this post


Link to post
Share on other sites

не самый лучший контроллер для начала. Я бы вам рекомендовал либо ардуино с плавным переходом на Атмегу 328, либо PIC16F8хх с PICKit2. А лучше и дешевле - Discovery. Последнее кстати современное перспективное решение, а не уставший хлам времен Очакова и покорения Крыма


Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Share this post


Link to post
Share on other sites

другого в магазине небыло, вернее была некая мега по совсем неразумной цене в 600 рублей, я взял этот AT90S2313-10PI. он в половину дешевле )) я решил что для первоначальных опытов пойдет. я из провинции, здесь нет большого выбора.

я решил изучать микроконтроллеры AVR, не хочу прыгать от авр к пикам, ардуинам и так далее, так я вообще ничему не научусь

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.
Подробнее

если вы хотите толковый совет по изучению МК, такой, чтобы не тратить даром время, то я скажу

Начинайте с дискавери. Заводим катрочку виза, регимся на алиэкспрессе. Покупаем Дискавери на STM8. Они там примерно по 200-500 рэ в зависимости от комплектации. Через месяц в своей глубинке на почте получаем искомое. Там уже и программатор, и диск со средой программирования, куча мануалов грамотно написанных и инструменты от производителя. Имеем все что нужно для начала прямо из коробки + производительность очень крутой восьмибитки. Меги курят в сторонке. Освоение не сложнее. Даже проще. В сети куча примеров и уроков. Перешагиваем через хлам и набираемся опыта сразу на нормальном камне с нормальным софтом. Это будет ступенькой к АРМ. После STM8 освоить STM32 будет ровно пара дней на пролистывание мануалов. Смысл тот же, архитектура похожая, опыт будет. Но STM32 это уже сразу шаг в сторону космоса.

Пора бы уже забыть про дохлые дорогие архаизмы. Базовая плата с готовой системой на STM32 стоит от 200 рублей. На STM8 (без программатора) можно за 70 купить. Там уже и проц и кварц и диодики и всякие другие вкусняшки. Удивительно, но они дешевле старых процов. И все это без всяких фьюзов, понипрогов и прочего говна.

не тратьте время зря

Edited by mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.

Подробнее

mail_robot

может Вы и правы, но литературы по AVR более -менее достаточно, а как с этим у STM?

учиться по раскиданым по сети урокам это как-то не то на мой взгляд, возможно это хорошо для тех кто уже имеет опыт в программировании и электронике, и все понимает с полу слова. а я начинающий, я книги читаю, да у меня масса вопросов возникает. а если я буду по куцым урокам из сети учиться думаю ни к чему это не приведет. хорошему

Edited by KCN

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bourns – надежное решение для защиты блоков питания базовых станций

Телекоммуникационные базовые станции часто подвергаются ударам молний и выходят из строя из-за короткого замыкания. Компания Bourns предлагает решение, позволяющее обеспечить надежную защиту от перенапряжения и перегрузки по току с помощью гибридного компонента GMOV™, PTVS-диодов PTVS1-380C-TH и плавких предохранителей SF-3812F-T. Рассмотрим это решение
Подробнее

попробуйте. Уверен - все будет хорошо.

Я всегда себе в таких случаях говорю - если кто-то смог, то и я смогу. Ни разу еще не подводило


Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Share this post


Link to post
Share on other sites

Будущее сегодня с TE Connectivity: мезонинные соединители высокой плотности COM Express со скоростью 16G+

Компания TE Connectivity выпустила на рынок серию 16G 0.5mm FH с поддержкой стандарта COM Express – самые миниатюрные соединители в портфеле TE Connectivity на сегодняшний день, обеспечивающие скорость передачи данных более 16 Гбит/с. По сравнению с более ранней версией, рассчитанной на 8 Гбит/с, версию 16G отличают улучшенные показатели качества передаваемого сигнала.
Подробнее

Уроки - это фигня, они оставляют многое за кадром и приучают людей к магии.

Ардуины - это те же самые меги только с распаянной необходимой периферией и специальным загрузчиком который позволяет заливать программы без специального программатора, нужен только UART-интерфейс со стороны ПК, а на многих ардуиновских платах он изначально распаян на плате с МК в виде переходника USB-UART. Но есть и без него, соответственно дешевле.

На STM32 переходить советую только при наличии опыта программирования под МК, прокачанным скиллом алгоритмизации и самое главное - при необходимости использования таких мощностей, а то любят тут микроскопами гвозди забивать.

И да... есть более подходящая тема под твой вопрос. Наверно там даже есть ответ на твой вопрос.


Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

на стм32 с нуля заползать конеш не лучший вариант. А вот стм8 для старта ИМХО оптимален по всем параметрам. По крайней мере эта ветка развития не идет в тупик

не, ну если уж очень очень с нуля, тогда ардуина без вариантов. Остальное принесет ненужные муки

Edited by mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте, а подскажите почему на mosfet'ы нормируется некая фиксировананя величина t rise и t fall

ведь они по идее должны зависить от величины тока затвора, которым перезаряжается Cgate-drain ?

вобще хочу потери на переключения посчитать в зависимости от тока затвора...

Edited by CTIGRA

Share this post


Link to post
Share on other sites

это у меня есть :) там как раз указано что t2,3 зависят от IG2,3 а вот в даташите указаны фиксированные tr и tf (тоесть то что они изменяются не показано нигде)

Edited by CTIGRA

Share this post


Link to post
Share on other sites

потому что ток затвора не может быть больше допустимого. Для этого в затвор ставят низкоомный резистор 10...22 Ома. Иначе сгорит. Вот и получается скорость тудой-сюдой тоже не ноль

Edited by mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос- прочитал вскользь где-то, что стабилитроном можно гасить напряжение как диодом, то есть не в режиме стабилизации. Например стаб...ом на 3В падение 3В, на 10В- соотв. 10В и т.д. Подтверждения не нашел

Share this post


Link to post
Share on other sites

потому что ток затвора не может быть больше допустимого. Для этого в затвор ставят низкоомный резистор 10...22 Ома. Иначе сгорит. Вот и получается скорость тудой-сюдой тоже не ноль

да это понятно, речь о зависимости фронта/спада от тока затвора, которая почему-то тактично не указывается в даташитах...вот я и подумал, почему не указывается то? Из того что там пишут, получается будто бы достаточно пропустить заряд 50нК через тр-р и он откроется за 250нс (скорость фронта) и не важно какой ток затвора при этом...

гасить напряжение как диодом

последовательно чтоли в цепь включить?

Edited by CTIGRA

Share this post


Link to post
Share on other sites
последовательно чтоли в цепь включить?

типа, как на диоде падение 0.6В, то на стабилитроне при прямом включении типа падение указанное как напряжение стабилизации ( не утверждаю, а по чем купил, по том продал)

Share this post


Link to post
Share on other sites

при обратном включении и токе больше минимального, при прямом будет как на диоде примерно

Share this post


Link to post
Share on other sites

при обратном включении и токе больше минимального, при прямом будет как на диоде примерно

то есть, падение напряжения на стабилитроне при прямом включении (анод к +, катод к -) будет как на обычном диоде- 0.6В (кремниевом)?

И это не зависит от напряжения стабилизации его?

Share this post


Link to post
Share on other sites

в общем да, падение будет как указано в спецификации

Share this post


Link to post
Share on other sites
вот я и подумал, почему не указывается то?

да вроде как косвенно указывается, через ток затвора. При этом токе будет некоторая линейная зависимость изменения напряжения на затворе, следовательно и время заряда. Вот это времечко и будет влиять на фронты и срезы в канале

по моему все просто. Попробуйде конденсатор зарядить стабильным током и все поймете


Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как это линейная? Это же конденсатор который мы заряжаем "стабильным напряжением", да ещё и с эффектом Миллера...

А из динамических характеристик я в даташитах вижу только вот это

post-164937-0-37345000-1431081582.jpg

тоесть совсем схемотичная циклограмма, как мне кажется далека от реальности...

К чему я это все, динамические потери вобще невозможно теоретически нормально посчитать, если транзистор работает в неноминальном режиме? (выходячем за Test conditions при которых нормируются tr,tf )

Edited by CTIGRA

Share this post


Link to post
Share on other sites

врятли у вас получится стабильное напряжение. В этом случае ток будет за пределами нормальных значений. Закон ома то помните?

поштудируйте теорию, потому как объяснять подробнее уже смысла не вижу. У вас нет понимания элементарных электродинамических процессов


Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Share this post


Link to post
Share on other sites

вы о чем? ) стабильное напряжение в кавычках (тк вы говорили о стабильном токе): мы к батарейке подключаем конденсатор - откуда там линейное напряжение будет? Ну это то и не особо важно, главное эффект Миллера который вносит основную нелинейность

И все же, давайте ближе к сути

К чему я это все, динамические потери вобще невозможно теоретически нормально посчитать, если транзистор работает в неноминальном режиме? (выходячем за Test conditions при которых нормируются tr,tf )

как вы считаете динамические потери в этом случае? Нам надо знать сколько будет длится фронт/спад при заданных параметрах нагрузки, напряжения и тока затвора

Edited by CTIGRA

Share this post


Link to post
Share on other sites

честно говоря - ни разу не считал, потому как их расчет по сути только отъем времени. Проще посмотреть осцилку и увидеть эти самые потери на деле, потому как все факторы все равно учеть невозможно. Ну может и не невозможно, но весьма трудоемко. Смысл время то терять? Обеспечил нужные режимы по гейту и смотри уже что получилось

возможно в симуляторах это можно посмотреть, но я не владею.

Edited by mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Я тоже жесче всего болел гриппом после прививки, с тех пор от гриппа не прививаюсь. Нафиг этот график! Сдуру кольнулся, будучи уже в сопливом состоянии, в итоге этот "облегченный" вариант вируса вдарил мне по самые помидоры! Антибиотики пришлось жрать даже от воспаления легких… Более жесткий у меня был только "грипп" в районе нового года с 2019 на 2020. Подозреваю, что то был коронавирус, но кто бы делал анализы? Поперло воспаление легких, жена колола больнючий антибиотик (зато действенный).
    • Чему верить? Фьюзы не забывайте. К каждому МК. Лопатить ДШ у меня нет времени.
    • так и не решена. только потому что звезды совпали. задержка срабатывания первого триггера около 1с  + кратковременное нажатие кнопки менее 1с в этой схеме дребезг давится только по нажатию , по отпусканию никакого подавления дребезга нет.  
    • А разве демаркация границ обязательное условие существования независимого государства? Вы вон с Китаем границу демаркировали только в 2005 году. @kotenok а ты по какому паспорту живешь? Неужели все еще по СССРовскому?
    • Ну наводит на мысль или он просто работает на пределе своих возможностей с согласованным выходом , или у него не согласован выход и он из за этого работает на пределе своих возможностей )подаю я на него где то 2 ватта.. ещё у него в процессе работы ток покоя от нагрева увеличивается с 1,5А до почти 3А. Ну при включении у него ток 14 А примерно и в процессе работы растёт до 16а. Но на сколько точные значения тока не знаю , на блоке питания стоит цифровой вольтметр и амперметр, вольтметр сразу начинает ерунду показывать от наводок. Ну и кабель rg58 нагревается в процессе работы до 40 градусов примерно 
    • а в чем сложность??  https://partplat.ru/vse-tovari/raznoe/tl-q1003/
    • плюсы отпаять и к ним припаяться? они как раз левые.

  • Модуль датчика приближения

×
×
  • Create New...