Вопросы от начинающих

[Planik]

48 минут назад, spasatell сказал:

сворень - шаг за шагом...

Да это книга очень хорошая, но актуальны ли там схемы?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[vg155]

1 час назад, Planik сказал:

книга очень хорошая, но актуальны ли там схемы?

Что вкладывается в понятие актуальности?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Dr. West]

Для понимания принципа работы схем так же актуальны, как таблица умножения в арифметике - несмотря на наличие в кармане у каждого мощного микрокомпьютера. Живой пример - многие ардуинщики, которые впадают в ступор, если требуется собрать схему не из готовых модулей или на модуль нет подробного описания.
 

Изменено 24 августа, 2020 пользователем Dr. West

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Planik]

33 минуты назад, vg155 сказал:

Что вкладывается в понятие актуальности?

Ну смогу ли я собрать схему из данных книг, найти компоненты, вообще заказал новое издание Свореня, там написано что все актуализировано в плане компонентов, так что вопрос отпадает

[spasatell]

мне вчера привезли более сотни п308 и около 50 штук п702.  а еще сотни три кд 502 и 508. по свореню это актуальные детали. а вот по году (2020 однако сегодня) крайне не актуально.  но дареному коню зубы не смотрят. и они будут актуальны. все зависит от того, что вы хотите делать, как хотите делать и для чего вы этого хотите.  самое актуальное и возможно - самое дешевое, это купить готовое изделие. лично меня это не устраивает по той причине, что скучно, но для работы - только готовое и с гарантийным талоном...

[colorad]

14 минут назад, spasatell сказал:

п308 и около 50 штук п702.  а еще сотни три кд 502 и 508

https://www.google.com/search?channel=crow2&client=firefox-b-d&q=поделки+из+радиодеталей+

[100482]

11 часов назад, spasatell сказал:

более сотни п308 и около 50 штук п702.  а еще сотни три кд 502 и 508

Тоже подумал, а на фига?

Даже в те годы были далеко не лучшие транзисторы.

[spasatell]

именно в виде настольных игрушек и будут весьма актуальны

[O5-14]

Прошу прощения за возможно странный вопрос. Я тут пытался соединить последовательно мигающий светодиод и пищалку со встроенным генератором. Думал будет также прерывисто пищать, но не получилось. Хотел поставить такую цепочку параллельно предохранителю, как сигнализация неисправности. 

Это вообще возможно, такое включение ?

[vg155]

1 час назад, O5-14 сказал:

Думал будет также прерывисто пищать, но не получилось

Возможно, пищалке не хватает тока.

[colorad]

Конденсатор параллельно пищалке не поможет ?

Как вариант - включайте светодиодом транзистор, а транзистором пищалку .  

Изменено 25 августа, 2020 пользователем colorad

[Sanya757]

Здравствуйте. 

Подскажите по триггеру.  "Это приращение отрицательного потенциала передается на базу транзистора T1..." (подчеркнул в тексте ). Это имеется ввиду уменьшение положительного потенциала коллектора Т2 которое подается на базу транзистора Т1 ? ...

 

[Lexter]

2 часа назад, Sanya757 сказал:

"Это приращение отрицательного потенциала ... Это имеется ввиду уменьшение положительного потенциала

Да, читайте как " Это отрицательное приращение потенциала...".

Что за книжка? По стилю вроде даже с потугой на учебник, но слог...

Одно только "... его усилительные свойства восстанавливаются..." и "... когда выполняются условия самовозбуждения, начинается процесс опрокидывания триггера..." чего стоят. "Передача потенциалов" на базу биполярного транзистора - тоже весьма оригинальное, авторское объяснение. Особенно глубоко "раскрыта" роль конденсаторов "С" и необозначенных диодов в этой схеме. А одинаковое обозначение разных элементов - просто шикарно.

В принципе, в "отечественной" литературе такое "приблизительно-научное, но нестрого-необязательное-примерно-около" изложение, к сожалению, распространено. Если хотите действительно получить хорошие фундаментальные знания и глубоко разобраться в предмете, старайтесь учиться по хорошим учебникам.

Могу поспорить, что из этой книжки вы так и не поняли, почему же всё-таки перекидывается этот триггер при подаче импульса одновременно на два входа.

[Sanya757]

Только что, Lexter сказал:

Что за книжка? По стилю вроде даже с потугой на учебник, но слог..

Криштафович А.К., Трифонюк В.В. Основы промышленной электроники  https://www.studmed.ru/krishtafovich-ak-trifonyuk-vv-osnovy-promyshlennoy-elektroniki_a86a3f8f9ae.html

Только что, Lexter сказал:

Если хотите действительно получить хорошие фундаментальные знания и глубоко разобраться в предмете, старайтесь учиться по хорошим учебникам.

Хм... Знать бы авторов...

[Lexter]

34 минуты назад, Sanya757 сказал:

... фович, ...фонюк. Основы промышленной электроники

Понятно. Ну, это ещё не самый худший вариант. Некоторые вон, по "Большой Энциклопедии Нефти и Газа" пытаются радиотехнику учить... 

Основы схемотехники надо изучать по учебникам по схемотехнике. Основы сантехники - по учебникам по сантехнике. Тогда будет ясно и понятно.

 

34 минуты назад, Sanya757 сказал:

Знать бы авторов...

Сейчас в сети можно найти программы профильных ВУЗов для профильных специальностей. Там и учебники указаны, а часто и методички есть. Но программы построены так, что изучать надо в той последовательности, как они составлены, вместе с параллельными курсами,  иначе и там будет непонятно. А самоучителей с объяснениями "на пальцах" в этой области нет. Текстов с таким названием конечно навалом, как и объявлений "Подготовка инженеров-электронщиков за 3 месяца и 20 тыс. руб.", но это шарлатанство.

Если вам это нужно не для учёбы по вашей специальности, а для себя, то из "настольных книг" по схемотехнике могу посоветовать "Полупроводниковую схемотехнику" Титце и Шенка. Перевод с немецкого под редакцией Алексенко, примерно 80 - 83 год, издание 4 или 5-е. Есть и более поздние издания этой книги, но это уже не учебники для самостоятельного изучения.

Изменено 27 августа, 2020 пользователем Lexter

[rocker60]

@O5-14 Трудно твёрдо утверждать, как поведёт себя пищалка со встроенным генератором,
но можете попробовать соединить по схеме приведённой ниже.

Изменено 27 августа, 2020 пользователем rocker60

[Sanya757]

10 часов назад, Lexter сказал:

Могу поспорить, что из этой книжки вы так и не поняли, почему же всё-таки перекидывается этот триггер при подаче импульса одновременно на два входа.

Я только понял, что если отрицательный входной импульс закроет  открытый Т1 , то его положительный потенциал на коллекторе (примерно равный Ек) будет  открывать Т2.     На оба входа если подан отрицательный импульс- будет больше закрыватся Т2 (если он и так закрыт напряжением  Еб), а возросший  положительный потенциал на его коллекторе будет открывать Т1 (если он был заперт Еб).

 

Кстати, я наверное понял почему: 

Потому что Т2 меняет фазу сигнала. Как у каскада с ОЭ.

Изменено 28 августа, 2020 пользователем Sanya757

[Электронщик]

Есть два вопроса, первый: вот есть к примеру электронный термостат( термопара,  ОУ, компаратор оптосимистор, симистор) греется ТЭН, то есть управление по сути просто включается когда температура ниже заданной, выключается когда выше заданной, какой оптосимистор лучше поставить с детектором нуля, или без( в связи с инерционностью ТЭНа разброс будет я так думаю +-20градусов, как в утюге термостат механический)? Я так понимаю в моем случае без разницы, но с детектором нуля будет лучше, так как переключение будет в нуле тока, то есть меньше нагрузка на симистор, и меньше помех в сеть? Просто читал что у многих с детектором нуля проблемы, в плане что не включается в разных схемах.  Второй вопрос по термопредохранителю ТЭНа, он к примеру на 10А 240градусов, но спасет ли он если ТЭН замкнет, то есть спасет ли термопредохранитель при к.з., либо лучше поставить термопредохранитель по защите от превышения температуры, и обычный от к.з.?

[Falconist]

Если нежелательно "засерать" сеть помехами, ставьте с детектором нуля. Но при описываемом Вами ключевом режиме работы есть нюанс: если сеть слабая и в ней включены лампы накаливания, то они могут подмигивать синхронно со включением/выключением симистора. Мой знакомый применял регулятор нагрева паяльника с мощным симистором для управления электроплиткой на даче - наблюдал этот эффект.

[Электронщик]

Спасибо. Тут вопрос в том когда нуэно применять оптосимистор с детектором нуля? Я к примеру как писал программу пи-регулятора на МК детектор нуля дулал через мостик и оптопару с сети на прерывание МК, а на выходе оптосимистор без детектора нуля ставил. А то вот читал в нете пишут с детектором нуля в разные схемы ставят оптосимистор и то там не работает, то там, но скорее всего у них не работает когда вот типа фазо-импульсного управления.

[Falconist]

Да, без детектора нуля ставятся в схему ФИМ. С детектором - в ключевую (включено/выключено), её еще можно назвать "реле переменного тока".

[O5-14]

14 часов назад, rocker60 сказал:

соединить по схеме приведённой ниже

спасибо, попробую

[Электронщик]

Может кто подскажет в мультисиме чем можно заменить оптосимистор, нужно с компаратора включать выключать симистор, проверить что оно работает? И второй вопрос если имеем фазо-импульсное управление, хотя скорее всего это получится пропуск периода наверно на такой частоте(думаю так сделать ШИМ с частотой 1кГц и скважностью равной 2(50%), и обратная связь с термодатчика и компаратора которые дергают ногу feedback ШИМ-микрухи уменьшая ширину импульса мы тем самым получим П-регулятор?Это же лучше будет чем  Ключевая(включено/выключено), её еще можно назвать "реле переменного тока"? А если еще между компаратором и входом ШИМ поставить интегратор получим ПИ-регулятор?

Изменено 28 августа, 2020 пользователем Электронщик

[Sanya757]

 Lexter ?

 

[Lexter]

@Sanya757 , чтобы кто-то увидел в уведомлениях, что к нему в какой-то теме обращаются, надо использовать или "Ник в ответ" (знак @ перед ником над аватаркой), или цитирование.

@Sanya757 , что вы хотели? Вроде в последнем вашем посте вы разобрались и вопросов больше нет?