Jump to content
KCN

Вопросы от начинающих

Recommended Posts

10 часов назад, gedonis сказал:

Настольные  электронные часы стали убегать вперед на 10-30 минут в день. Заменил кварцевый резонатор 32768 КГц, теперь убегают на 5 минут. 

Без частотомера сложно будет настроить. В любых электронных часах есть триммер ( подстроечный конденсатор небольшой ёмкости ). Обычно он керамический. Подсоединяете частотомер и очень медленно его крутите. Надо определить правильную точку подсоединения частотомера, чтобы не вносить дополнительную ёмкость во времязадающую цепочку генератора. Не прецизионные, а бытовые кварцы имеют достаточно большой разброс. Частотомер будет периодически измерять частоту. Сначала у Вас высветится 32768,0. Затем высветится 32767,8. Затем высветится 32767,6 Цифра после запятой будет меняться. Это разброс, нестабильности частоты, которым обладают все бытовые кварцы. За сутки эти разные цифры в сумме и приводят к тому, что часы либо спешат либо отстают. Цифру после запятой вы определяете экспериментально. Например, выставили 32767,9 и дали пуск часам. Через сутки проверили точность. Спешат. Тогда Вы устанавливаете частоту поменьше 32767,8 Опять суточный прогон. Таким образом Вы подберёте оптимальную частоту генератора с учётом нестабильности кварца. У меня эта частота получилась 32767,7. Часы за месяц уходят вперёд всего на 1 секунду. По такой методике я все свои часы подстроил. 


Чем дальше эксперимент от теории, тем ближе он к Нобелевской премии. ( Фредерик Жолио-Кюри )

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 минуты назад, rocker60 сказал:

 ( подстроечный конденсатор небольшой ёмкости ).

Подстроечный конденсатор вряд ли поможет при такой спешке. Внутри микросхемы перестал функционировать один из триггеров делителей частоты. Это может быть связано с питанием микросхемы, плохая фильтрация сетевого напряжения (потеря ёмкости в электролитах и т.п.)

5 минут назад, rocker60 сказал:

убегать вперед на 10-30 минут в день.

 

Edited by Гар

У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность не причинять зла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Гар После замены кварца стали спешить всего на 5 минут. Это уже можно подогнать триммером.
Если не удастся, незначительным увеличением ёмкости во времязадающей цепочке. Добавить 5-10 пФ к установленной в часах.


Чем дальше эксперимент от теории, тем ближе он к Нобелевской премии. ( Фредерик Жолио-Кюри )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.
Подробнее

Posted (edited)

rocker60 я в свое  время   ( не было частотомера ) , кутил  каждый день  и сверял по сигнал точного времени  и на это ушло месяц  :crazy:

Но зато какая  радость то потом  была  что они стали как  описано по науке  раз в сутки на одну секундочку убегать , то есть в месяц  то  всего лишь на  30 секунд  :dance2:

А когда  появился частотомер , то выяснилось что я попал  в ровно 32768 Кгц

 В  цифровых осликах есть свой частотомер и то в помощь  будет :friends:

Edited by Нэцкэ

Share this post


Link to post
Share on other sites

LM – семейство недорогих источников питания в кожухе от Mornsun

Компания Mornsun разработала и серийно производит новый вид продукции – источники питания в перфорированном кожухе, монтируемые на шасси. Новое семейство AC/DC-преобразователей LM выпускается в диапазоне мощности 15…350 Вт на стандартные выходные напряжения 3,3…48 В, в зависимости от серии. Источники питания характеризуются невысокой стоимостью и при этом имеют компактные размеры, хорошие показатели КПД и ЭМС, устойчивы ко входному напряжению до 305 В и обладают изоляцией «вход-выход» 3000/4000 В.

Подробнее

А я бы просто еще раз поменял кварц. Обычное дело. 

Офф. С Карелиным работал на грекоримской борьбе. В одном табло сдох сигнал от Жигулей. Купил, принес, поменял - хрен там. Проверил - не работает. Магазин рядом - сходил поменял. Тоже самое. Опять в магазин. Говорю: опять не работает. Ответ: так они все у нас нерабочие. Если нужен исправный езжайте в другой магазин. 

А на заводе попадалась целая партия часовых кварцев с одинаковой неправильной частотой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bourns – надежное решение для защиты блоков питания базовых станций

Телекоммуникационные базовые станции часто подвергаются ударам молний и выходят из строя из-за короткого замыкания. Компания Bourns предлагает решение, позволяющее обеспечить надежную защиту от перенапряжения и перегрузки по току с помощью гибридного компонента GMOV™, PTVS-диодов PTVS1-380C-TH и плавких предохранителей SF-3812F-T. Рассмотрим это решение
Подробнее

Где-то, даже вроде на этом форуме выкладывали фото советских часов с маркировкой кварца близкой, но не равной 32768 гц. Видимо, ставили, что было в наличии и "вытягивали" частоту внешним обвесом.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Будущее сегодня с TE Connectivity: мезонинные соединители высокой плотности COM Express со скоростью 16G+

Компания TE Connectivity выпустила на рынок серию 16G 0.5mm FH с поддержкой стандарта COM Express – самые миниатюрные соединители в портфеле TE Connectivity на сегодняшний день, обеспечивающие скорость передачи данных более 16 Гбит/с. По сравнению с более ранней версией, рассчитанной на 8 Гбит/с, версию 16G отличают улучшенные показатели качества передаваемого сигнала.
Подробнее

Да, подстроечный конденсатор был тогда во всех отечественных кварцевых часах, даже наручных. Помню даже как-то выставлял свои наручные "Электроника" с помощью Ч3-34. Прогрев прибора пару часов, потом за десяток заходов подстройка этим конденсатором заточенной "под отвёртку" спичкой, пока не получится точность в шестом-седьмом знаке после запятой... Но один хрен потом точно они всё равно не шли. Видимо после закрытия крышки корпуса частота менялась. Или от температуры, хрен его знает.

Мдя, какой только фигнёй не занимались... :)

9 часов назад, Dr. West сказал:

советских часов ... ставили, что было в наличии

Помню у меня были настольные часы, которые нельзя было ставить на телевизор (тогда ещё они были на ЭЛТ). Сразу начинали жутко отставать.

Не сразу дошло, что когда телевизор работает, генератор на часовом кварце (если кто помнит, такие кварцы были в корпусе типа "лодочка") ловил наводки от строчника и синхронизировался со второй гармоникой частоты строчной развёртки. Получалась частота не 32,768 кГц, а 15,625 кГц * 2 = 31,25 кГц. То есть добротность у тех кварцев была вообще никакая. Эффект проявлялся уже где-то с полметра от телевизора.

Потом заменил кварц на импортный цилиндрический из разбитых наручных часов, и эффект как рукой сняло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

29.06.2021 в 12:36, Нэцкэ сказал:

 В  цифровых осликах есть свой частотомер и то в помощь  будет

Для настройки часовых кварцев абсолютно бесполезен. Точность три знака после запятой, и в тех последние два врут. :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
30.06.2021 в 14:47, Lexter сказал:

пока не получится точность в шестом-седьмом знаке после запятой...

А какой, собственно, в частотомере эталон частоты что обеспечивает такую точность? Если там не ГИАЦИНТ отюстированный по эталону то точность его не выше 5 знаков... и толку устанавливать на таких условиях частоту часового кварца? Такой точности хватает лишь попасть в точность хода +-1 секунда за 10 часов. ЦНХ же в часах(если реализована) позволяет за неделю наблюдений по источнику точного времени(желателен уровень Stratum-2, Stratum-3 а не телевизор или радио, в котором время точное только в масштабах года а разница между вчера и завтра может достигать пол минуты) выставить точность +-0.1сек/сутки.

30.06.2021 в 14:47, Lexter сказал:

Видимо после закрытия крышки корпуса частота менялась.

Думаю, что она менялась сразу после отключения частотомера, который своим щупом вносил дополнительную ёмкость.

 


Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Alexeyslav сказал:

точность хода +-1 секунда за 10 часов

Что составит чуть больше минуты в месяц, в наихудшем случае. Для бытовой аппаратуры более чем. А поскольку кварц в часах нифига не в термостатированном боксе стоит, и обвязка генератора, как правило, на ширпотребных деталях, то и вылавливать блох практического смысла нет.
Я как-то настраивал часы древним ЧЗ-33, но с периодом измерения не 1 секунда, а 10 (т.е. считал до 327680 импульсов). Не припомню, чтобы с точностью хода этих часов потом были какие-то проблемы.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну  я  ещё таки подозреваю что возможно кварцы  со временем теряют свойства или деградируют ( ну  это моя версия  не более ... )  :umnik2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заранее простите за глупый вопрос.

 Обратный ток коллектора Ikэо все равно должен течь, даже если база Не будет отключена от входной цепи транзистора?... Это если транзистор стоит в усилительном каскаде.

 

IMG_20210704_122635.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

В схеме с ОЭ протекает обратный (начальный) ток Iкэо. А вот обратный ток Iкбо тоже должен протекать в этой схеме?. Или Iкбо протекает только в схеме с ОБ ?...

 

IMG_20210706_183915.JPG

Очень нужно знать это...

Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

есть реальный полупроводниковый переход и есть идеальный полупроводниковый переход. в идеальном обратных токов не существует. в реально - существует. а далее начинаются оговорки- если обратный ток мал на столько что его можно не учитыват ь, то мы его протекание игнорируем. поэтому ответить на вопрос имеется в цепи обратный ток перехода база- коллектор можно двояко: он есть и его нет. в каком нибудь игрушечном светофоре его можно не учитывать и считать  что его нет вообще. а в схеме усилителя свч наверное придется признать его наличие

Share this post


Link to post
Share on other sites
02.07.2021 в 04:00, Dr. West сказал:

Я как-то настраивал часы древним ЧЗ-33, но с периодом измерения не 1 секунда, а 10 (т.е. считал до 327680 импульсов). Не припомню, чтобы с точностью хода этих часов потом были какие-то проблемы.

Тут вопрос нужно задавать частотомеру, насколько точный у него образец частоты. Как бы не лучше часового кварца. Поэтому, настраивая даже с точностью до 0.1Гц частоту кварца будет большой удачей попасть именно в точное значение, даже если выставишь верные цифры. Это должен быть прибор классом точности 0.001% и лучше, прошедший поверку не позднее года... иначе это просто игра в рулетку повезёт-неповезёт. На основе ИОЧ типа "ГИАЦИНТ", например. Который бы обеспечил 7 знаков.


Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
19 часов назад, Alexeyslav сказал:

прибор классом точности 0.001%

приборы такой точности поверяются один раз в квартал и имеются только в лабораториях цсм

а сигналы точного времени передаются и сейчас

Edited by spasatell

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго времени суток, есть вопрос о том, как идёт сигнал в этой простой схеме, почему сигнал не уходит через контур на землю, а идёт через диод на динамик? Если у Вас есть возможность пожалуйста объясните как проходит сигнал от антенны до динамика. И ещё хотел узнать диод для сигнала оказывает большое сопротивление или маленькое?

IMG_20210713_095031.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, KOS4SERLOV сказал:

почему сигнал не уходит через контур на землю,

Потому что сопротивление контура зависит от частоты сигнала и максимально на частоте резонанса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
53 минуты назад, KOS4SERLOV сказал:

есть вопрос о том,

Ключевая фраза для поиска "как работает детекторный приемник".

После прочтения про детекторный приемник возникнут следующие вопросы:

1. Параллельный колебательный контур.

2. Амплитудно-модулированное колебание.

3. Детектирование АМ колебаний.

и т.д.

Edited by igorstepok

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, KOS4SERLOV сказал:

Если у Вас есть возможность пожалуйста объясните как проходит сигнал от антенны до динамика.

 

Найдите книжку "Айсберг Е. - Радио - это очень просто 2 изд (1967)" и читайте с самого начала ...  :)


Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, KOS4SERLOV said:

как проходит сигнал

Вначале по медному проводу (читаем прохождение тока в металлах). Потом - через p-n переход диода (читаем про ток в полупроводниках). И т.д.


Настоящему коту и в декабре март!

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, KOS4SERLOV сказал:

И ещё хотел узнать диод для сигнала оказывает большое сопротивление или маленькое?

То большое, то маленькое - он же полу-проводник . Сопротивление диода зависит от разницы потенциала анод-катод и приводится на его вольт-амперной характеристике .  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полупроводни́к — материал, который по своей удельной проводимости занимает промежуточное место между проводниками и диэлектриками и отличается от проводников сильной зависимостью удельной проводимости от концентрации примесей, температуры и воздействия различных видов излучения. Основным свойством полупроводника является увеличение электрической проводимости с ростом температуры.

От полупроводника до диода, как до луны пешком.

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, 12943 сказал:

От полупроводника до диода, как до луны пешком.

Интересное утверждение.:umnik2:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Ну, есть же и электровакуумный диод, "проводящий" в одну сторону. :-)

Edited by r9o-11

Андрей

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • У меня такой эффект от чтения Булгакова
    • Господа-товарисчи @Soundoverlord , @O5-14, @finn32, вы три оба - негодяи. Из-за вас из меня с утра завтрак едва не выскочил.Так никакой красной икры не хватит, даже сделанной на Алтае из морской капусты. 
    • Это которые в армейских сухпайках для разогрева подобной гадости  , сделанной таджиками-маргиналами в подмосковной деревушке, в качестве топлива используется? Не, такое вспоминать - лучше уж сразу мордой в унитаз. 
    • Ну знаете, как по мне,  то КСС С800 чем то там обладает, так себе идея. Это такой же псевдовазелин из провинции Ли Ху Ань.   218, 223, 559, UV 10, UV 80  - эти флюсы имеют в составе модифицированную канифоль по дефолту, по крайней мере обязаны иметь. Но при этом, что в них можно или нельзя найти - это дело неблагодарное. В любом случае все эти флюсы вместе с S800 обязаны быть удаленными из под компонентов тщательным образом. По этому применять их в BGA и подобной пайке - запрещено и себе дороже.  Когда есть этиловый чистейший спирт ( а не изопропил, как сейчас ) и хорошая канифоль ( смычковая, например ) + правильно соотношение и способ приготовления = залог отличного нейтрального флюса. А если добавить нейтральный активатор\загуститель\ингибитор то получится отличный и дорогой флюс или гель-флюс. Но что бы такое сейчас сделать, нужны исключительно качественные компоненты и технолог во главе, а не манагер. Когда то качество ЛТИ 120 было другим, как и Ф3.
    • В Мурманске у молодой пары чуть не сорвалась роспись в ЗАГСе. За два часа до события собака изорвала паспорт невесты https://www.vesti.ru/article/2631761 Вопрос что знал собакин 
    • Теолог из вас, собственно, хреновый. Особо в плане ислама.  США страна много конфессиональная. Католики и протестанты это ветви одного дерева- христианства. И бог у них един. Только суть была не в этом. Я про  И про то, что вы глубоко заблуждаетесь.  Так сразу точно не скажу. Но основную роль сыграла эволюция. Эволюция сознания процесс не быстрый, для которого нужно время и смена сотен поколений. Ведь чисто с физиологической точки зрения рост нейронных связей коррелирует с приобретенными навыками последующих поколений. Так постепенно, шаг за шагом, из поколения в поколение хомо сапиенс становился более приспособленным к условиям обитания, более сообразительным и более "духовным". Количество людей росло, росли потребности и соответственно расширялся и их ореал обитания. Человек всё больше сталкивался с новым, неизведанным и непонятным. В поисках ответов на непонятное он стал это непонятное объяснять через понятную ему символику и изображение. Так возникло изобразительное искусство, письменность и так далее. Культура вообще есть совокупность эволюционных навыков. Физиологических и приобретенных.
    • Old,  всё очень просто. DSO150 от компании Jyetech это их оригинальный зарегистрированный продукт, который снискал себе огромную популярность. Три "фирмы" (ETEPON, FNIRSI и QUIMAT) выпускали клонов этого продукта. Причём клоны были один в один с оригиналом (как по железу, так и по софту) и отличались только отсутствием наклейки с серийным номером на плате, и ещё несколькими малозаметными признаками. Вот по этой ссылке можно об этом подробно почитать, если интересно:    Counterfeit DSO Shell Sellers А теперь FNIRSI выпустила на рынок продукт, который существенно отличается от оригинала по софту, а я подозреваю, что и по железу тоже. Таким образом, данный прибор уже можно считать не клоном, а самостоятельным продуктом. Но продают они его как и прежде под раскрученным названием DSO150. Почему? Причина этого мне не понятна. Кстати, в момент оформления заказа я был уверен, что заказываю именно клона DSO150. А как же! На самом заметном месте, поскольку на данный момент этим продуктом торгует на Алиэкспрессе только один-единственный магазин, а именно FNIRSI Official Store. Причём, по большому счёту, поступают они довольно подло. Сначала под четырьмя объявлениями с разными вариантами комплектации (полностью собранный, набор для самостоятельной пайки и т.д.) торговали клоном и накопили довольно много положительных отзывов. А теперь по тем же самым объявлениям торгуют уже этим "функциональным обрубком". Ну то есть получается, что все положительные отзывы и высокие рейтинги этих объявлений  "унаследовал" уже совершенно другой продукт. Причём интересная деталь. Под объявлениями о самостоятельной сборке последнее время появляются отзывы типа: "Замечательный продавец. Я заказывал набор для пайки, а получил уже в собранном виде. Получается, и  на деньгах съэкономил, и паять самому не надо". Короче, почти все довольны этим обстоятельством. И только американец какой-то написал: "Я хотел сам паять, а мне прислали уже собранный  аппарат" и за это оценку снизил на 1 балл. Ну вот я и думаю, что присылают все приборы уже собранными, чтобы, во-первых, скрыть отличия железа от классического DSO150, а во-вторых, они же сами называют нынешний прилагаемый к посылке мануал "вводящим в заблуждение". То есть скорее всего сборка уже другая, а мануал всё ещё описывает сборку классического DSO150. Да это понятно. Просто мне хотелось заранее застраховаться от возможных мысленных упрёков местных аккуратистов-перфекционистов  На самом деле, весь неотмытый флюс так и красуется до сих пор на том же самом месте 

  • Дисплей для Raspberry Pi - BIGTREETECH PITFT50 V1.0, 5 дюймов 800*480

×
×
  • Create New...