Jump to content
KCN

Вопросы от начинающих

Recommended Posts

Индикатор прохождения тока гораздо информативнее. Он даёт понять, что батарея при подключении ЗУ точно заряжается, а значит, и со всей схемой порядок. Если настроить на определённый ток, то его погасание через какое - то время говорит об окончании заряда. Можно встроить прямо в ЗУ.
(кстати, что у вас за зарядное, обычно такая минимальная индикация присутствует даже на самых примитивных устройствах).
Простой же светодиод, подключенный параллельно, говорит лишь о том, что в цепи есть напряжение. Батарея может при этом, например, вообще уйти в защиту, а он всё равно будет гореть.
 


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dr. West

С зарядным устройством у  меня плохо. Его у меня вообще нет. Есть простенький БП. При подключении его к китайской плате к нему ток заряда на аккумуляторы был в районе 280 мА.

После того как я сделал схемку с моторчиком, а это помпа для переливания воды из 19 литровой баклажки. Помпа изначально покупалась для качания воды вручную. Для наполнения графина достаточно было 6 качков, но со временем это количество возрасло до 30 и я задумался технологически осовременить помпу)) Вынашивал идею 1,5 года, т.к. шланг, кнопка, плата, аккумуляторы = 1,5к рублей. Помогли с аккумуляторами и дело пошло))

Заодно заказал плату 

TENSTAR-ROBOT-5A.jpg

Ее я планирую поставить на выход ноутбучного БП (видел ролик в ютубе):


У меня есть пару ноутбучных БП. Позже назмещу их фото. Мне нужна будет помощь форума. Во первых понять из какого лучше сделать (кажется они оба на 19 вольт). Во вторых нужно найти резисторы, являющиеся делителями напряжения, чтобы увеличить выход БП до 24 вольт ну или чуть выше, т.к. 19 вольт как-то не совсем практичная цифра.

Хочу реализацией данной схемы получить себе и зарядник и боле-менее приличный БП. Есть у меня еще трансформатор и нашел какую схему сделать чтобы получился БП с регулировкой тока и напряжения, но пока нет нужных транзисторов. БП будет простенький по характеристикам, по току я смогу из него выжать 1,5А рабочего тока. Когда получится сделать - это будет второй БП. По большому счету просто не поднимается рука выкинуть трансформатор, который остался от китайской душевой кабинки) Думаю, два БП для моих не частых поделок будет предостаточно на первое время))

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Stassm сказал:

я сделал схемку с моторчиком

А я недавно купил. За примерно $5,60... В соседнем универсаме. И не занимался с ней извращенной любовью. 

То, что можно купить - надо покупать. И дешевле и быстрее, а сэкономленные временно-финансовые средства пустить на что-то, не выпускающееся.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.
Подробнее

Falconist

Можно было и помпу новую купить. Она думаю в районе 500 р стоит, но тогда бы пришлось выкинуть ту, что есть, а она не поетряла свой внешний вид, в ней просто хуже стала работать гармошка которая непосредственно создает избыточное давление в баклахе. 

Смотрел электрическую помпу на алике больше года назад . Такая начинала стоить от 850 руб, но по отзывам страшновато было покупать, у некоторых ломалась через месяц. Мой перпетум мобиле уверен проработает долго.))

На счет сделать то что не продается. Выскажу свое мнение, что те кто хорошо разбирается в электронике, кто может сам расчитать характеристики применяемых деталей может себе позволить сделать что-то этакое, по сложности превышающее карманный фонарик, а те кто с этой темой на вы, реализовать свои хотелки сможет если своими вопросами морально изнасилует не один форум электронщиков, ну или сядет за учебники постигать глубинные темы начинающиеся после закона Ома. Но так себя смотивировать готовы единицы))

Для меня создание этой штуковины было небольшим подвигом, домашним оч понравилось. Я получил от этого большое моральное удовлетворение. ))

Создание БП, особенно со схемой с трансформатором для меня будет большим испытанием. В схеме из ролика ютуба считаю ничего сложного нет, тут больше будет мучений с конструированием и адаптацией корпуса, а выпаять с платы DC-DC подстроичники и вынести переменники на лицо корпуса думаю не сложно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особенности вывода ключей PROFET+2 12V из состояния блокировки

Интеллектуальные ключи PROFET производства Infineon блокируют электрическую цепь в случае превышения допустимых параметров. Как ускорить их возврат в нормальное состояние в ответственных применениях, где это критически важно?

Подробнее

5 часов назад, Stassm сказал:

выпаять с платы DC-DC подстроичники и вынести переменники на лицо корпуса думаю не сложно.

Не сложно то не сложно, но из-за схемотехники они вообще не предусматривают работу на длинных проводах, будут ловить наводки и все они будут отражаться на выходном напряжении. А наводки там будут, даже от работы собственного же силового ключа.


Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Беспроводные интерфейсы умного проSTранства - преимущества и ограничения

При автоматизации больших территорий используются протоколы беспроводной связи ZigBee, BLE/Bluetooth, LoRaWAN, Sigfox, Thread, проприетарные протоколы 433/868 МГц и NFC. Компания STMicroelectronics предлагает для них приемопередающие модули и системы на кристалле, специализированные контроллеры, ИС для создания RFID-меток, а также экосистему из аппаратных и программных продуктов для разработки, отладки и поддержания работоспособности. Разберем подробно решения STMicroelectronics для передачи данных по этим протоколам.
Подробнее

13.09.2021 в 17:38, Stassm сказал:

Куда можно установить красный светодиод, чтобы он загорался когда напряжение аккумуляторов станет меньше... вот тут я не совсем уверен. в разных статьях разные показатели минимального напряжения пишут после которых аккумулятору уже плохеет, но чаще всего говорят про 3 В, значит красный должен загораться при достижении 9 вольт всего блока аккумуляторов

Плохеет аккумуляторам при 2 вольтах и меньше. Но... в телефонах ограничено 3-3.2В чтобы иметь запас на саморазряд, так он до критического уровня может пролежать месяц-другой без заряда. Но... дело в том что разница между 2 и 3 вольтами на банку буквально 2-3 миллиампер-часа! Поэтому за границу разряда берут 3 вольта.

Красный светодиод... схема на двух КТ-шках может и хороша, но... их работа крайне сильно зависит от температуры самих транзисторов и будет сильно плавать. Лучше, использовать такую очень забавную деталь как TL431 или по-советски КРЕН19 - это так называемый регулируемый стабилитрон. Его суть - пороговая схема на 2.54В, если ко входу припаять делитель напряжения рассчитанный так что при 9В на входе будет 2.54В на выходе, то... ну вы поняли! Единственное неудобство, что стабилитрон открывается при превышении напряжения... поэтому, надо добавить транзистор и им запитать светодиод. Главное преимущество - более стабильный порог, мало зависящий от температуры(если не ошибаюсь - 8PPM на градус цельсия) и достаточно чёткое срабатывание - буквально пара милливольт в районе порога разница между открытым и закрытым выходом. В даташите на TL431 приводятся примеры схем его использования, в том числе пороговая индикация больше-внорме-меньше. Вобщем, очень забавный транзисторо-стабилитрон...


Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Реле TE Connectivity – надежная коммутация, доступная со склада Компэл

Компэл предлагает огромный выбор реле от ведущего производителя электромеханических коммутирующих устройств – компании TE Connectivity. На складе представлен широкий ассортимент реле в миниатюрных и стандартных корпусах для сигнальных, высокочастотных и силовых применений.
Подробнее

13 часов назад, Alexeyslav сказал:

...А наводки там будут, даже от работы собственного же силового ключа.

Спасибо за предупреждение. Постараюсь это хозяйство установить в коробку по габаритам. Преобразователь размещу поближе к переменникам. У меня есть металлическая оплетка, которая применяется на проводах компьютерного БП. Если посчитаете, что стоит провода от переменников проложить по ней, то я обязательно так и сделаю. 

12 часов назад, Alexeyslav сказал:

Его суть - пороговая схема на 2.54В, если ко входу припаять делитель напряжения рассчитанный так что при 9В на входе будет 2.54В на выходе, то... ну вы поняли! 

Да, я знаком с регулируемым стабилитроном. Правильнее сказать я знаю что он часто применяется в БП, но сам схем с их участием никогда не делал. Еще пару месяцев назад я заказал себе на алике пакетик с этим деталями, поэтому проблем с их отсутствием не испытываю))

Если Вас не затруднит можете скинуть схемку, хотя бы нарисованную от руки. В инете много всяких схем, но я слаб еще их понимать и оценивать на проф пригодность моим пожеланиям)) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Примерно так... Конкретно эта схема отрабатывает нахождение напряжения в определённых пределах.

изображение.png


Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alexeyslav

В принципе схема не сложная, но мне как не опытному необходимы еще и характеристики применяемых деталей. Если те резисторы, которые создают делители на управляющий вход регулируемого стабилитрона еще возможно докумекаю какие подбирать, то транзистор, диод, конденсатор и оставшиеся резисторы не понятно какие использовать.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А подумай. резистор-конденсатор-диод это стартовая цепь, она выдаёт импульс по включению питания, это скорее надо для логических схем как сигнал сброса. По сути, это схема супервизора питания. Детали лишние. Транзистор тоже выкинь, поставь вместо него просто резистор, и наблюдай за работой схемы подавая различное питание.


Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alexeyslav

Подумать? Меня даже на работе этим не заставляют заниматься...))))

Ваша схема дала мне мысль, что нужно ознакомится с работой управляющего стабилитрона. Я в принципе не понимаю что происходит в ней, даже если выкинуть все ненужные детали и оставить только делители и управляющие стабилитроны. Мне часто нехватает такого знакомого, который бы мне на разных схемах показывал как идет ток и что за чем открывается. Мне кажется это намного сильнее помогло в изучении основ электроники. Не всегда изучив как работает та или иная деталь получается осознать ее роль в схеме. Даже в ютубе часто замечаю что рассказывают про собранные схемы для неопытных. Опятным такие поделки не нужны, они их еще в школе сделали, но объяснения схем оставляют желать лучшего.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Принесли как-то ИБП на замену АКБ, там стоят AGM аккумуляторы 2 шт. Соединены они последовательно. Вот только одному из АКБ явно стало плохо, он вздулся и даже часть электролита у контакта скопилась (в виде белого порошка). Второй же АКБ вроде живот (визуально). Логично предположить заряжаются они сразу двоём и из-за отсутствия BMS на борту ИБП, один получал перезаряд. Полез я в интернет и не нашёл BMS для AGM или GEL аккумов, зато интернет пестрит о том что есть BMS для Li-Ion. Отдельную зарядку для AGM я нашёл на базе CN3768, она умеет хитро заряжать их и поддерживать заряд в StandBy режиме. И вот теперь основной вопрос. Можно ли подключить зарядки для АКБ таким способом? Чтобы сделать подобие BMS?

 

image.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

@SergeyKa опять "гениальное" решение изобретаете? При работе AGM или GEL аккумуляторов достаточно исправной зарядки и пары свежих АКБ из одной партии. BSM им не нужна, если аккумуляторы одинаковые и исправные.

3 часа назад, SergeyKa сказал:

Второй же АКБ вроде живот (визуально).

Про "визуальный ремонт" вам уже рассказывали?


Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, SergeyKa сказал:

ну вот судя по графику

выдранному непонятно от куда...

16 минут назад, SergeyKa сказал:

не всё так просто как кажется. 

для вас - похоже. Только не забудьте тогда что каждый 12В аккумулятор состоит из 6 банок, и их "внезапно и почему то" не балансируют... да и батареи электропогрузчиков из десятков отдельных банок тоже как-то ухитряются жить без вашего изобретения и других BMSов...

Но вам же пофиг? Вы же не успокоитесь.


Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Piotr__1 сказал:

Но вам же пофиг? Вы же не успокоитесь.

почему же так зло и категорично - успокоюсь, иными словами, достаточно просто подать на запараллеленные банки 13,6*2 Вольт. И забить на всё.

P.S. взято это было из даташита на CN3768, которая предназначена для зарядки AGM аккумуляторов.

Edited by SergeyKa

Share this post


Link to post
Share on other sites

@SergeyKa Режимы заряда смотрите в документации производителей батарей, той же DELTA.  У батарей есть два режима заряда. В CN3768 реализован циклический, а в ИБП же реализуют буферный. И забивать на все не стоит. Повторюсь: батареи должны быть одинаковыми, свежими, исправными. Никак по другому последовательное соединение батарей работать не будет, даже с BMS. И менять их надо во время и только парой.

З.Ы. Кроить на АКБ в таких сборках пытались многие, но всех по итогу возымела физика. Просто проверьте режимы заряда и поставьте новые АКБ.


Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Share this post


Link to post
Share on other sites

когда приходят АКБ они уже имеют разный заряд, я их ставил на балансировку путём параллельного соединения друг друга и оставлял их на сутки-двое, через это время они отбалансировались потом засовывал в ИБП. И причина как раз я думаю кроется в этом. Что если один АКБ имеет 13,8 а другой 13,5 и мы их вставим последовательно, то при таком типе зарядки логично 13,8 вольт достигнет своего максимума, а тот который 13,5 будет заряжаться, следствие один АКБ будет получать перезаряд всегда. Может я как-то не правильно мыслю, но неплохо было бы отключать один акб от зарядки когда он достиг своего максимума.

Share this post


Link to post
Share on other sites

SergeyKa, не кондиция всему виной. Сейчас одна халтура. Правильно вам  Piotr__1 пишет. У меня "Toshiba Portege R500" - нетбук куплен с рук, 8 лет было ему - и до сих пор Li-ion  батарея держит 4 часа. Сейчас ему больше 10 лет. Сколько батареи ходят Li - ion по новым меркам ? Экран, да - потемнел. Я уже забыл, когда на учёбу в учебном центре в Перми его купил. Радар там прикольный Wi-Fi. Правда нет русского. Не для нас сделан.

Edited by Владислав2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подскажите, вот я делал себе регулятор оборотв ЭД 2А 12В. У меня взрывались NE555 и MC34063. При этом ключ и диод оставались целыми. А еще я делал импульсный металлодетектор пират, но там же тоже индуктивность. А еще БП делал.

Вот наконец решил купить осцил на smt32. Только я боюсь что я его сразу же сожгу :D Я понимаю что напряжение и токи в индуктивных цепях явно больше проскакивают чем. напряжение питания. А я хочу юзать его для более точной настройки того же БП или детектора, смотреть сигналы. Велика ли вероятность что я его сожгу?) То есть в теории тот же регулятор оборотов 12В. Я так понимаю чтоб что то видеть, нужно включить делитель примерно на 12В. Но что будет если импульс будет 100-200В? Или я зря паникую?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, DrobyshevAlex сказал:

делал... регулятор оборотв ЭД 2А 12В....взрывались NE555 и MC34063....

     так эти микросхемы имеют максимальное напряжение 15 вольт и максимальную мощность 0.6 Вт. два параметра одновременно превышать нельзя от слова совсем. один можно на небольшое время. если никаких дополнительных мер не принималось - все нормально, по определению должны пустить волшебный дым.

что делать для того чтобы не наблюдать за выходом волшебного дыма. надо читать мануалы: даташиты, инструкции по эксплуатации, инструкции для пользователей и иже с ними. именно читать, а не смотреть ролики в ютюбе.

     сначала читать не приближаясь к приблуде ближе двух метров. затем сидя рядом с ней. и третий раз включив ее в розетку и повторяя инструкцию по пунктам. при таком подходе есть вероятность увидеть работу, а не волшебный дым.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я могу даже н а форум нейрохирургии зайти и написать тому, кто вопрашает) Надо читать мануалы :D И я буду прав выходит)

Вот только диод я ставил на 40А, и ключ не сгорает, а сгорает таймер и все, я без понятия какой такой даташит описывает откуда берется такое напряжение или ток, что шляпу отрывает таймеру, и она улетает каждый раз. А все целое, при том что БП от компа без переделок 12В. Диод установлен. Ключ не сгорает. Но как то оно проходит на НЕ555. Но дело сейчас даже не в этом, а в том, что меня больше интересует, сгорит ли осцил :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 minutes ago, DrobyshevAlex said:

откуда берется такое напряжение или ток, что шляпу отрывает таймеру

А таймер запитан как, вместе с ключеми дросселем? Запитайте его через LC (RC) фильтр или через 7809 (например). Плату покажите, как это разведено.


Настоящему коту и в декабре март!

Share this post


Link to post
Share on other sites

...как то оно проходит на НЕ555  - не как то, а по проводникам в соответствии с законом ОМА. будь то дорожки на печатке или провода при навесном монтаже. если поставить диод на 0.5 А  - сгорит диод, но не ключ. даташиты для того и существуют, что бы их покурить и потом собрать, то что хочется при минимальной затрате золотого запаса. а то, что вы пишете - говорит о том, что вообще не контролируете каким напряжением запитан корпус МС, какой ток через него протекает постоянно, какой то в пульсирующем режиме течет,  какая мощность на корпусе рассеивается.

ну а что касается нейрохирургов- давать советы по операциям на головном мозге, в любом виде, я на себя смелости не возьму, даже почитать даташит ( у них вероятно это называется история болезни). а вот по вопросам электроники, электричества и сопутствующим этим темам вопросам, таки да. скажу - изучайте мат часть (читайте даташиты) а после, если будут вопросы, и поговорим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я, к сожалению, в этом году ничего не паял еще :) а только собираюсь, это все было год назад, я сейчас уже не помню подробностей... И платы сейчас нет под рукой, могу лишь вкратце найти по форуму что было

 

Так вот, а вопрос как раз в том, чтоб осцил не спалить, повторюсь в третий раз :) Я 5 лет уговорил жену купить его, не хочу сжечь в первый день) 

То есть суть вопрос в том, что если измерять в режиме допустим 12В, пусть это металлодетектор, регулятор индуктивной нагрузки, или БП. Может же в цепи появиться пара сотен вольт, а в БП и того больше, там же 150В на трансформатор идет, и вот там когда переключение транзистором, а вдруг обрыв или еще что, может же и 1000В прилететь, велика ли вероятность сжечь осцил и как от этого подстраховаться :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • А как работает step-up или инвертирующий преобразователь сможете понять? Принцип работы знаете? Катушка она и Африке катушка)
    • Ну как бы держит, да: если исходить из этого - тогда вообще всё очень просто, мотать начинать сразу 102 витка косичкой из сложенных параллельно семи проводов вторички и 1428/102 = 14 проводов первички: взаимосвязь обмоток будет максимальная, будет ли это хорошо - вопрос второй. С переворотом половины первички, правда, сложности выйдут, наверное...хотя, если разделить на две секции, а переворот вторички погоды не делает - то вообще по 51 витку такой косичкой в секцию - и все дела: никакой межслоевой и межобмоточной изоляции, красота.... современным термостойким проводом наверное такое вполне осуществимо - спичкой не так просто обжечь лак, как он обычно вспыхивал на советском проводе. ПЭТВ или ПЭТ-2 совсем другое в этом плане качество, как мне кажется Да, есть у меня бумага конденсаторная 0.01 мм, вполне подойдёт, думаю  
    • Из опыта, "Помещаемость" обмоток в окне не зависит от способа намотки. Мотал, на одинаковых сердечниках, одинаковые трансформаторы. Один внавал, второй - рядовой. Окно оказалось заполнено одинаково. Межслойная и межобмоточная изоляция - обычная офисная бумага. Один и два слоя. Если расчёт сделан правильно, без разницы, как мотать. Кроме того, есть изоляционные плёнки с серьёзной электрической прочностью и весьма небольшой толщины. Скажем, ПЭТ-Э, 10 мкм - 220 кВ/мм. Или 2,2 кВ, для толщины 0,01 мм. А что, изоляция самого провода уже ничего не держит? Для случая более высоких напряжений придуман ПЭЛШО. Так что, никто не мешает.
    • Понял , посмотрю напишу тогда. Фото усилителя внутри.
    • На резистор R9 просто подайте ваш ШИМ, должен быть аналогичный єффект. Для надёжности цепочку R9-C1 повторить ещё 2 раза. Тогда точно не проскочит гармоника от ШИМ-а. Кстати, так для информации: есть интегральные I2C цифровые потенциометры, 6 бит не очень дорогие. Но, на их выводах напряжение не должно превышать рамок питания микросхемы-потенциометра, поэтому его выход надо будет усилить как по той же схеме с операционниками.
    • На самом деле, 50. (850 - 29) х 29 / 470 = 50,6 Ватта. У Вас ток анода 29 / 470  = 61,7 мА, при напряжении А - К 850 - 29 = 821 Вольт. По даташиту, этой точке должно соответсвовать смещение ~ 40 Вольт. Что существенно отличается от Вашего случая. Синим показана характеристика для резистора автосмещения в 470 Ом. Согдасно ей, анодному напряжению 850 Вольт соответсвует смещение в 37 Вольт, с током анода ~ 80 мА и мощностью рассеяния на аноде ~64 Ватта. Понятно, что конкретный экземпляр может отличаться от даташита. Но, всё же стоит проверить режим лампы и качество окружеющих её конденсаторов - перехдного, на сетку и блокирующего, в катоде. Последний может быть причиной ухудшения баса.

  • Переключатель на ключе

×
×
  • Create New...