Jump to content
KCN

Вопросы от начинающих

Recommended Posts

Спасибо :) Ну там будет щуп как я понял с делителем х10, но суть то в чем, мне же надо изменять 12В, если яв ключу х10 я ж не увижу 12В :) Я про скачки в индуктивностях. Они ж огромные

Share this post


Link to post
Share on other sites

рано еще покупать осцилоскоп. скажи жене пусть еще пять шесть лет не соглашается на покупку. ну или в крайнем случае не распечатывай коробку с прибором. с такими, нет, не знаниями, познаниями, осцилоскоп не нужен. он будет только мешать. на старых кинескопных телевизорах на 25 киловольтах осциллографом смотрел форму на втором аноде. мыслей даже не было о том, что сгорит. но для этого надо понимать, что делаешь. а для того, чтобы понимать, надо знать что и как работает. и тогда вопрос о том, что на катушках индуктивности появляются высокие напряжения от 12 вольт исчезнут. и на бп, комповом, я почему то думаю не 150 вольт, а как минимум больше 300. на первичной обмотке. на вторичной, в 12 вольтовом БП, никогда не найдешь 150 вольт. есть такая книжка - сворень. шаг за шагом. любое издание. в нете качается. надо для начала ее покурить. с полгода, не меньше. тогда можно будет что то и делать с приборами. ну а пока надо пользоваться приборами попроще. например из медной проволоки сантиметров 20 -25 длинной, диаметром 1-2 мм, можно и толще.  согнуть два г образных прутка под 90 градусов. 7 см по короткой стороне достаточно будет. один берется в левую руку, другой в правую. кулаки сильно сжимать не надо, что бы они могли вращаться. ну там все будет понятно при измерениях. информативность будет такая же как и от осцилоскопа, но 100 процентов не сгорит дорогое оборудование.

Edited by spasatell

Share this post


Link to post
Share on other sites

Повышаем уровень передаваемой мощности в однопарной сети Ethernet

В статье приведено описание новых гибридных разъемов для использования в SPE-приложениях. По сравнению с традиционными разъемами, в основе структуры которых лежит технология PoDL (Power over Data Line), предлагаемое решение содержит в себе дополнительные контакты питания, но сохраняет при этом компактные размеры. А работа с более высокими значениями тока значительно расширяет возможности применения предлагаемых разъемов в различных топологиях, по сравнению с PoDL.
Подробнее

@spasatell  Поверь мне .. я  тоже в  свои годы  сделал ошибку  что боялся освоить и купить осциллограф  :rake:

Специально для тебя  и всех начинающих  :friends:

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.

Подробнее

9 часов назад, spasatell сказал:

150 вольт,

там делитель на конденсаторах

@spasatell поражаюсь вашей гениальности :) когда вырасту хочу таким же стать :D а пока повешу распечатанный ник ваш в рамочке на стену, чтоб знать на кого ровняться.

9 часов назад, spasatell сказал:

мыслей даже не было о том, что сгорит. но для этого надо понимать, что делаешь

а у меня вот есть мысли что он сгорит, потому что я имел дело в мк на котором он собран, и знаю что он от статики сгорает, и я делал самодельный на 030 камне с ацп 8битным на 32 мспс, хотя частоты не хватило, и ток до 10 мспс более менее работало) 

Я даже платку развел под внешний рам, управление им с помощью ПЛИС и 100+ мспс АЦП 2-ух канальный и кварцевый генератор для плиски, но я глянул по нынешним ценам заказать детали это уже дороже чем купить осцил. Даже по цене щупа и диспа уже видно что не так все дешево сделать самому как казалось, а уж как цены на мк узлетели ща даже не понятно где заказать :D вон друг купил для проекта по бешеным ценам и пришли не stm а cs103 или как они там.

И вот читая сотни страниц на соседних формах я видел что у людей они выходили из строя. И хоть я не знаю аналоговую электронику на столько, чтобы быть уверенным 100 процентов в чем то, я просто хотел у опытных людей поинтересоваться.

А уж что им смотреть я найду, это уже не проблема :) Я хочу на нем мультики например смотреть из полосочек возможно, и слюни пускать.

Я просто ожидал услышать типа того что я видел, только не в разброс и от более опытных людей)) Например я видел что нужно посмотреть вход, если ли диоды от статики, если нет - впаять... Я находил несколько советов по доработкам, но это было еще пару лет назад и сейчас сходу не нашел того :)

Но, таки это мои проблемы, можно погуглить подольше :) Все давно расписано. Так что простите что потревожил :) 

Edited by DrobyshevAlex

Share this post


Link to post
Share on other sites

Популярные пружинные клеммники Degson со склада Компэл

Пружинные разъемные клеммники Degson с технологией Push-In обеспечивают надежное и безопасное электрическое соединение. При их использовании исключается возможность короткого замыкания в точке контакта, что гарантирует надежное соединение. Электрическая безопасность клеммных блоков подтверждается соответствием мировым стандартам UL, IEC и VDE.
Подробнее

Датчики дальности ST обеспечивают безопасность в период COVID-19

Оптические датчики приближения STMicroelectronics из семейства Flight Sense™, средства разработки и программное обеспечение для них позволяют как организовать бесконтактную работу торговых и информационных точек и соблюдение социальной дистанции в непростой эпидемический период, так и строить сложные пространственные системы вплоть до трехмерных моделей. Рассмотрим устройство для обнаружения и измерения расстояний до объектов без физического контакта, и инструментарий для его разработки, а также другие примеры.
Подробнее

Можно. Мы - не дебильный в этом вопросе "Киберфорум". Лишь бы не голимая реклама была.

В конце концов, подключите как осциллограф, так и тестируемое устройство через разделительный трансформатор: https://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/314-разделительный-трансформатор/

Будет "дальше, но ближе" и нервные клетки сэкономите от выгорания. Как себе, так и форуманам.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Falconist сказал:

через разделительный трансформатор

Да, спс, как раз относится к той статье выше) Но я так понимаю если он будет от АКБ работать то в этом нет необходимости.

Возник новый вопрос :)

Вот делал металлоискатель пират, там установлен конденсатор 1uF, помеченный + то есть с полярностью. Не знаю как правильно назвать его, допустим электролит или танталовый же имеют полярность. 

Я установил туда керамику 0805 или 1206 на 10uF. Мне пишут что там + не зря написан. То есть есть какая то разница между конденсатором у которого указана полярность и тем, у которого не указана? Я думал в целом суть конденсатора это два параметра, его емкость и ESR.

Я не думаю что имелось ввиду что то касаемо емкости, так как она у всех плавает, а обратили внимание именно на то, что указана полярность. То есть это как то влияет на ESR? Или есть еще что-то в конденсаторах в аналоговой схеме, какие то различия, что он "безполярный" :) 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

там нет делителя на конденсаторах. посмотри повнимательнее.

ну а по поводу самодельного цифрового осциллографа - начинать надо с программного обеспечения. вот когда оно у тебя будет  в наличии, тогда и железо под него можно будет ваять

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, spasatell сказал:

вот когда оно у тебя будет  в наличии,

ну так я его и писал, потому и делал самодельное, потому что я программирование немного больше знаю чем схемы особенно аналоговые части :) но что то собрать свое даже с деталей с али, часто дороже чем готовое купить) Я поигрался, в целом изучил как работает осцил, и тд, решил хватит, можно купить от профи :) 

24 минуты назад, spasatell сказал:

там нет делителя на конденсаторах. посмотри повнимательнее.

я не силен в терминах) в том БП что я делаю и собираюсь с помощью осцила как раз кпд повысить попытаться, стоят два конденсатора и с их средней точки, где они соединены один к другому - оттуда берется вывод на трансформатор. Там 200В примерно, то есть я так понимаю 390/2. Но под нагрузкой до 150 Падает судя по мультиметру, но мультиметр может усредняет, а может макс показывает не знаю :) В целом в холостую он под 200В показывает там.

Вот что мой самодельный показывал на ключах на выходе. И ниже схема силовой части. В ней я говорю про напряжение между C3-C4.

Скрытый текст

UTNBlnadcdI.jpeg.07d5aa08f326ec4b47c1ff8b217c0bee.jpeg

Скрытый текст

cxem.jpg.1da492cf8e39046fc556abbf9e8d84d5.jpg

 

Edited by DrobyshevAlex

Share this post


Link to post
Share on other sites

схемы рисуются слева на право, от входа к выходу. сверху вниз. сейчас она очень неудобочитаема. то, что на схеме обозначено как Т1 - дроссель. он похож на трансформатор, но служит для других целей и работает по другому. самое страшное, что я вижу в схеме - отсутствие гальванической развязки. на низкую сторону всегда может пролезть 220 в причем огромной силы. теоретически столько сколько позволит домашняя сеть. ни одного трансформатора на схеме не вижу. и что за мс U1? тут только часть схемы. там имеется разьем J4. это там находится 555 мс? тогда она и будет взрываться на нее в момент включения через контакт 3 разьема J4 подается 220 вольт импульсом. 

схему надо перерисовать. а что бы нормально это сделать - почитать сворень. шаг за шагом. если быть не очень грубым - нарисован бред в пьяном угаре.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вход слева все верно. T1 это фильтр чтоб не было помех.

Трансформатор это U1 обозначение такое так как рисовать учился самодельную деталь ибо он у меня самодельный на кольце) 

6 минут назад, spasatell сказал:

самое страшное, что я вижу в схеме - отсутствие гальванической развязки

Ну трансформатор же и еcть гальваническая развязка :) Только я так понимаю сбило с толку то как он нарисован и обозначен.

7 минут назад, spasatell сказал:

555 мс

555 находится вообще не другой схеме) это вообще не связанные платки. 555 это регулятор дрели, а это БП 12В 200Вт.

J4 уходит на платку управления трансом, вот сюда

Скрытый текст

file-1615286286767-1.jpg.cacd75a87dfb9d741ba9d87b1d1a3ecf.jpg

Вообщем еще раз.

Платку с не555 который взрывается я забросил временно, полтора года назад) БП этот год назад. Сейчас вот пришло время когда хочу БП улучшить, мощность заявленная не тянет вроде бы)) Падение напряжение до 11В и даже чуть ниже улетает под нагрузкой, при расчетных 12, в холостую 16+В как и рассчитывалось в программке. Там совпадало до десятых с расчетными.

Чтоб добить БП я решил собрать осцил, у меня это хобби и был интересен процесс. Собрал, увидел картинку потом выше, странную на ключах. Измерял разные сигналы с генератор сигналов, вроде врено выводит до 10 мГц, значит думаю дело все же в БП где то. Все собиралось из самых дешевых деталий с али (и осцил и бп, например АЦП я купил за 20 рублей)

 

Скрытый текст

file-1616510788669-1.thumb.jpeg.366ce64352d26f0854b8d6ad0618eb8a.jpeg

Отсюда не знаю куда смотреть. В итоге вот сейчас к весне бы БП улучшить, купил осцил, чтоб на схеме выше, подогнать снаббер. Ибо сигнал на моем осциле сильно мне не понятен, что за просадка на выходе из ключей. Измеритель индуктивности трансформатор позволяет измерить, только саму обмотку, а мкГн не показывает.

Меняя в цепочке C15 - трансформатор - L1 - (это для индуктивности рассеяние или как там правильно называется) я добился чтоб 11+В было, но все равно по расчету там должно быть под нагрузкой в 10А более 12В.

А потом уже займусь своим сверлильным регулятором и металлодетектором - это уже отдельные платки)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 смотреть в даташиты. частота в 10 мегагерц на ИИП? здесь много разжевывали про их работу (на сайте) надо покурить тему и тогда будет понятно на какой частоте может работать такой БП. теперь надо отделить котлеты от мух. черный ящик U1 все что угодно но не трансформатор. если это трансформатор - схему перерисовать и переобозначить. если мы говорим о БП, схема которого выше, то забываем о том, который полтора года назад.

 и да имеются ошибки. пока не понятно на сколько критичны, но уже видно

Edited by spasatell

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, spasatell сказал:

частота в 10 мегагерц на ИИП

я же написал, сигналы с генератора сигналов тестировал до 10 мГц :) При чем тут ИИП.

а БП у меня на 36 кГц работает, там резистор для подстройки я всунул.

Скрытый текст

1584043882_2021-09-2716_51_29.png.0d785a6fb77a5be7319e4d705f0a3d83.png

вот эти три ноги, две между собой и к резистору на 12кОм и на нижней конденсатор. Вот последовательно резистору в 12кОм для точной настройки частоты добавил подстроечный. Вот как раз смогу понаблюдать что на ключах еще и от смены частоты от 35 до 45 кГц.

1 час назад, spasatell сказал:

на какой частоте может работать такой БП

По расчету частота нужна была 36кГц я помощью подстроечного резистора и логического анализатора я выставил ему 36 кГц.

1 час назад, spasatell сказал:

черный ящик U1 все что угодно но не трансформатор.

Это трансформатор)

Скрытый текст

IMG_20210309_175947.thumb.jpg.bf710bc9f1a25210c3e1744706a053de.jpg

Вот этот большой с картинки) Термоскотчем обмотанный.

Дроссель выходной там тоже другой, но его видимо придется убрать в итоге, ибо он вносит как я понял тоже вклад в индуктивность рассеивания транса.

 

Edited by DrobyshevAlex

Share this post


Link to post
Share on other sites

 я просветил его рентгеном - неверно намотан. не соответствует схеме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В смысле не верно?) Не верно на сколько?) Он выдает 11В вместо 12 под нагрузкой а в холостую выдает 16+ как и рассчитано :) То есть если и неверно, то думаю не ровно может слегка)) зазоры или еще что))

Но меня мучает вопрос сигнала на ключах :) Я в любом случае заменил уже ключи и микруху управления, теперь дождаться пару недель осицила)) Сегодня трек ток выдали, и можно ковырять) Пока не хочу снимать трансформатор, ибо я лучше может и не намотаю, раз погрешность то не большая, но все же есть)) То есть для моей цели напряжения маловато, инкубатор не нагреет)) Но я думаю просто перемотаю вторичку, на виток больше, мне ж не критично там напряжение, главное нагреть спирали.

Сложно мотать кольцо, да еще и опыта мало, и колечко маленькое(R36x23x15 PC40), но влезло вцелом) Попробую улучить, но вроде бы и так старался как можно ровнее мотать и индуктивность близка к расчетной, даже чуть больше)) Снаббер бы рассчитать, может был бы толк...Но пишут, что надо осцилом смотреть для нажедности

Share this post


Link to post
Share on other sites

Купил шуруповерт, хватило просверлить в 1мм пластинке алюминия 2 отверстия по 3мм новыми сверлами) то есть секунд 5 проработал, второй вставил так же, заряжал по 4 часа.

Думаю заказать КБА с Али, но вот беда, хочу заказать 3400 емкостью а там стоят 1300. Нужно будет просто дольше заряжать? Или платку надо другую?

Скрытый текст

2021-09-27 21.19.47.jpg

Скрытый текст

2021-09-27 21.19.36.jpg

я так понимаю в 275 раза увеличится время зарядки, тем же БП, ток же. не изменится. То есть в целом можно. Но зарядка будет 15 часов ибо пишут 6 часов надо заряжать) 

Edited by DrobyshevAlex

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, DrobyshevAlex сказал:

я так понимаю в 275 раза

:D:D:D

Вы лучше посмотрите на максимальный ток покупаемых аккумуляторов, а то так и будете жаловаться "емкость 3400 а хватает на 2 дырки"


Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Piotr__1 сказал:

:D:D:D

та 2.5, точка на цифре 7 же...

По поводу емкости ну там куча отзывов что ставили в шуруповерт, все супер типа. Зачем смотреть на Али на характеристики, не часто приходит то что заявлено, ох как не часто :D.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На али есть смысл посмотреть отзывы людей, у кого под рукой есть зарядка с измерением емкости, да и часто "большие" торговцы типа liitokala часто пишут честно и под своей термоусадкой торгуют темже panasonicom или sony. А ток всеже посматрите, меньше 15А я бы даже мелкие шурики не ставил. В оффлайне себе в 18В шурик брал 2х15А оригиналы Pansonic.

Да и родные предварительно померить на емкость не помешало быю


Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никогда не связывался с АКБ. Не чем мерять) Но вот заряжал 4 часа, лампочка зеленая горела уже час минимум. Вставил в шуруповерт, просверлил две дырки, он сдох. 

Вставил вторую, при нажатии он крутнулся и сразу выключился медленно! Отпустил кнопку, нажал еще раз, он заработал, просверлили еще две дырки и все...

Вставил на зарядку, 30 минут не смотрел, сейчас смотрю уже зеленая горит... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напряжение на заряженном хотябы 16,5В есть? И попробуйте старым методом резистора и секундомера оценить емкость батареи при токе в 0,5-1А. Тут ИМХО пока 50/50 или АКБ, или двигатель.


Жизнь не белая или чёрная, а в мелкую серенькую полосочку...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, нужно просто внешнюю нагрузку и замерить) я просто думал как внутри замерить)) Но можно ж на чем то снаружи) У меня тем более сврелилка на 1.6А моторе от шуруповерта. Можно на нем как раз проверить 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, DrobyshevAlex сказал:

заряжал 4 часа, лампочка зеленая горела уже час минимум. Вставил в шуруповерт, просверлил две дырки, он сдох. 

Вставил вторую, при нажатии он крутнулся и сразу выключился медленно! Отпустил кнопку, нажал еще раз, он заработал, просверлили еще две дырки и все...

Сдохли\потеря ёмкости АКБ ,о чём прямо указывает быстрый заряд(и "мгновенный" разряд).Возможно в каждой АКБ сдохли по одному акуму(как правило дохнут первые от плюса) и на них будет перезаряд по напряжению(не по ёмкости !),а на остальных недозаряд - итог: неработоспособность АКБ.

По одной банке менять бессмысленно(деньги на ветер),нужно перепаковывать всю АКБ новыми акумами.

Edited by TLY

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 минут назад, TLY сказал:

как правило дохнут первые от плюса

Откуда информация?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Вот умел раньше Голливуд снимать комедии, не то что сейчас... 
    • Осторожно.  Это время. Помню когда то тщательно собранный бандласик четвертый (а это бандпас,я его законопатил с дури так,что разбирать день пришлось) В комнате перемещались предметы,а баса не было толком  Ошибся с замерами Bassbox  https://doctorbass.ru/znaniya/izgotovlenie-korpusa/kak-rasschitat-korob-dlya-sabvufera/bassbox-6-pro-raschet-koroba-dlya-sabvufera/
    • Я сейчас вот что хочу освоить, вот где можно применить стабилизацию для УМЗЧ. Но пока лень матушка осиливаеть.... Но я его соберу
    • Благо нам не считаю свет как предприятиям) с учётом реактивки. 
    • Я думаю у нас тоже далеко не дураки и берут с запасом, но и не отрицаю, что и могут с халтурить Но сам лично присутствовал при сдаче дома комиссией и поверь - там строго принимают Обходят все квартиры
    • все достаточно просто, диэлектрическая прочность слюды 100кВ/мм FullPak дает изоляцию 2,5кВ при этом на пластике для ТО-247 теряется минимум 0.6К/Вт пдфки от производителя на примере IRFP450 (irfp450.pdf) & IRFIP450 (IRFIP450.pdf) сопротивление 0,65К/Вт и 1,3К/Вт по факту потеря на пластике 0,65К/Вт считаем толщину слюды 2,5/100=0,025мм смотрим таблицу в конце статьи для слюды стандартной толщиной 0,05мм (изоляция 5кВ) тепловое сопротивление  0.172К/Вт итого имеем почти четырех кратную эффективность слюды с корпусом ТО-220 эффективность будет еще выше тк в фулпаке в среднем сопротивление 4К/Вт , обычного 0,7..1,5К/Вт   вот это и не так. толщина прокладки выбирается по диэлектрической прочности а то что взял слюду 0,5мм, ну  как говорится "сам себе злобный Буратино"
    • Нужны градусы в цифрах, а не эмоции.    Не знаю, какую именно пасту дали айтишники.  Факт то, что я смазывал одну и ту-же пасту.   А между тем, разница между ними раз в 5.    Не понимаю, что не так? -  По сути я пластик в 0.5 мм изолированного ТО220  заменил на слюду и произвел аналогичные замеры.

  • USART-bluetooth приемопередачик HC-06

×
×
  • Create New...