Jump to content

Вопросы от начинающих


KCN
 Share

Recommended Posts

4 часа назад, sanek_vol сказал:

При снижении питания

Это интересный факт. Но должна по идее заглушиться раньше. В противном случае такой случай  может наступить при каждом выключении схемы и при пропадании питания. Да и ток при этом не сквозной, а через обмотку, хоть и без сердечника.

Link to comment
Share on other sites

Как правильно заметили, тут первым делом надо правильно погасить контроллер а потом только снять с него питание. Я бы предложил использовать с этой микросхемой отдельный драйвер(есть совмещённые LS и HS) который имеет отдельный вход SHDN(отключения) на который подать сигнал включения с задержкой, а отключения - мгновенно(сигнал с супервизора питания, например). В таком случае конвульсии обесточенного ШИМ-контроллера не приведут к аварии. Можно попробовать в момент отключения подать на компаратор ШИМ-ки заведомо повышенное напряжение чтобы она гарантированно заткнулась... но это надо читать даташит для уточнения.

Edited by Alexeyslav

Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Link to comment
Share on other sites

LIR-20 – модуль резервирования питания от MORNSUN
Компания MORNSUN расширила линейку продукции, монтируемой на DIN-рейку, выпустив модуль резервирования питания LIR-20 с максимальным током до 20 А на канал. Модуль можно использовать на шинах с напряжением 24 или 48 В (полный диапазон напряжения 22…60 В). Данный модуль применяется в системах, где даже выход из строя источника питания (ИП) не должен привести к потере напряжения. К модулю резервирования подключаются два источника питания, причем один из них может быть бесперебойным (ИБП; UPS), и нагрузка.

Читать подробнее >>

Здравствуйте.

Давно не занимался БП, а тут внезапно сдох adp-80nb ноутбучный бп жены, времянку пока поставил, но хочется поднять родной. Схемы не нашёл, ШИМ dap013f (есть схемка на dap013d но она не такая). Пока набрёл на подобную схему но на dap6a, на текущий момент найдено: дохлый MUR460 (D3 или D2) и предохранитель. После выпайки диода КЗ ушло. К сожалению у нас таких диодов не то что не продают, даже не слышали. Нет ничего "быстрого" на замену :huh:

Вопросы практикам: 1.какие аналоги/мощнее можно поискать(50 нс 4А 600В)? 2.Если выкинуть эти мурки и их обвязку ??? (где почитать про этот тип схемы?) Пока создаётся впечатление что это повышайка для 110В

Скрытый текст

bp_mur4602.jpg.37b6c539438fd46027772d026dc044f7.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Здравствуйте.

В усилителе через резистор R6 осуществляется Обратная связь по постоянному току, необходимая для стабилизации напряжения покоя оконечных транзисторов в точке М схемы. См. Рис.20.

Если ток обратной связи идет через R6 на эмиттер V1, то как дальше получается стабилизация напряжения покоя оконечных транзисторов в точке М ?... Какой физический принцип этой стабилизации?...

 

p0021.jpg

Link to comment
Share on other sites

Популярные модели литиевых батареек FANSO EVE Energy готовы к отправке
На складе КОМПЭЛ уже готовы к поставке одни из самых востребованных литиевых батареек типов ER и CR производства FANSO EVE Energy – одного из мировых лидеров на рынке первичных литиевых элементов питания.
Данные источники тока получили широкое применение в различных областях, будь то системы безопасности, приборы учета или мелкая бытовая техника. 

Подробнее о применениях>>
 

44 minutes ago, Sanya757 said:

Какой физический принцип этой стабилизации?

Как "какой"? Отрицательная обратная связь. 

47 minutes ago, Sanya757 said:

как дальше получается стабилизация

Посмотри, как изменятся напряжения на выводах транзисторов при изменении потенциала в точке М. Пройди последовательно по цепям, и все будет понятно.

Link to comment
Share on other sites

Источники питания MEAN WELL для медицинских устройств на складе Компэл

Компэл расширяет складскую программу по специальным ИП для применения в медицинских приборах и устройствах. Представлены ИП в диапазоне мощности от 5 до 500 Вт, по медицинскому стандарту EN60601-1 с двумя мерами защиты пациента (2хMOPP; тип BF) для устройств, контактирующих с пациентом.  Все эти надежные источники питания могут применяться не только в медицинских устройствах.

Подробнее>>

55 минут назад, _abk_ сказал:

/////////////

Допустим потенциал в точке М увеличился, при этом потенциал на эмиттере V1 тоже изменится. По идее транзистор должен призакрытся, НО в цепи эмиттера этого транзистора стоит конденсатор С3. Как при этом транзистор может открытся или закрытся?... 

Edited by Falconist
Оверквотинг
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Sanya757 сказал:

ничего не понял.

R5, C3 просто ограничивают ООС усилителя по переменному току, не влияя на ООС по постоянному. Без них схема не будет усиливать сигнал на входе.

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Sanya757 сказал:

НО в цепи эмиттера этого транзистора стоит конденсатор С3. Как при этом транзистор может открытся или закрытся?

За счет тока через R6. При рассматривании работы по постоянному току (режимам) конденсаторы вообще учитывать не нужно.

9 часов назад, Sanya757 сказал:

Допустим потенциал в точке М

Работу простых схем можно рассматривать и так, но это очень трудоемко, а в больших схемах вообще нереально.

Проще разбираться по функционалу. Первый транзистор это дифкаскад сравнивающий фиксированное напряжение на базе, равное половине питания плюс (БЭ)=0,6 В, и напряжение на выходе, которое должно быть равно половине.  При любом рассогласовании увеличивается или уменьшается ток ДК. Это изменение в противофазе передается на выход и ставит его в "норму". В этом кольце обратной связи нет интегратора (элемента памяти - как мотор например), поэтому всегда должна присутствовать небольшая ошибка регулирования. Чем больше петлевое усиление, том меньше эта ошибка, но хуже устойчивость. Такая система называется статической.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Sanya757 сказал:

@_abk_ Извените меня, но я ничего не понял.

Убрал все конденсаторы, на постоянном токе их можно исключить.

Ток эмиттера V1 нарисовал стрелками.

Ток эмиттера V1 определяется напряжением между точками Б и М.

Напряжение в точке Б задано делителем R1, R2, R3 при любых токах и напряжениях в любых точках усилителя.

Предположим, по какой-то причине напряжение в М увеличилось,

это значит, что напряжение база-эмиттер V1 уменьшилось -  уменьшился ток эмиттера и ток коллектора V1 -

-  напряжение в точке В2 увеличилось -  напряжение база-эмиттера V2 уменьшилось -

- ток коллектора V2 уменьшился - напряжение в точке В3 уменьшилось - ток коллектора V3 уменьшился - напряжение М уменьшилось.

Т.е. напряжение в М стабилизируется.

Image 1.png

Link to comment
Share on other sites

Зря расписали все. Лишили человека шанса на маленькую победу. Схема простая, надо было только думать начать. Да и текст - сплошная подсказка.

Link to comment
Share on other sites

@_abk_ Я думал почти так само как и @12943 . Но в другом направлении тока:           

Но он  по существу так не должен идти, как на этой схеме.

 

p0021.jpg

Спасибо Всем, что объяснили !!!

Edited by Sanya757
Link to comment
Share on other sites

Если говорить об электронах, то именно так они и идут.  При этом недостаток электронов, что мы называем электрическим током, движется в обратном направлении. от плюса к минусу.

И вообще рассуждать об обратной связи здесь не совсем корректно. Это относится к сигналу. Здесь просто способ задания режима по постоянному току. Гипотетическое изменение напряжения в точке М это во первых уже не постоянный ток, а сигнал. А во вторых это изменение может произойти только под влиянием первого транзистора, его температурных характеристик.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Александр2 сказал:

И вообще рассуждать об обратной связи здесь не совсем корректно. Это относится к сигналу. Здесь просто способ задания режима по постоянному току.

Это именно обратная связь, причём 100% по постоянному току. К сигналу относится ООС совсем другой глубины.

Задать режим по постоянному току можно только с помощью ООС, других способов природа нам не предоставляет.

Только что, Александр2 сказал:

Гипотетическое изменение напряжения в точке М это во первых уже не постоянный ток, а сигнал.

Нет, это не сигнал. Это проявление температурного дрейфа свойств транзисторов.

Сигнал, это то, что приходит на вход усилителя.

Т.е. не частота отличает сигнал от помехи.

Только что, Александр2 сказал:

 А во вторых это изменение может произойти только под влиянием первого транзистора, его температурных характеристик.

Ошибка.

После достаточного времени прогрева, изменяться будет температура только выходных транзисторов,

первый и второй работают в классе А с постоянной температурой.

Link to comment
Share on other sites

27 минут назад, 12943 сказал:

Задать режим по постоянному току можно только с помощью ООС

Я считал, что режим по постоянке задается делителем на первых трех резисторах. Именно они и Uбэ определяют и задают половину питания на выходе.

29 минут назад, 12943 сказал:

это не сигнал

Я не говорил о полезном сигнале, это сигнал именно о температурном дрейфе, когда транзистор выходит из холодного режима в режим А при включении. 

33 минуты назад, 12943 сказал:

по постоянному току

Точно по току? Источник информации напряжение в точке М и объект регулирование тоже напряжение. Ток выхода контролируется и регулируется по другому. Хотя параллельная/последовательная, по току/напряжению всегда путаю.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Александр2 сказал:

Я считал, что режим по постоянке задается делителем на первых трех резисторах. Именно они и Uбэ определяют и задают половину питания на выходе.

Ошибка.

Делитель задаёт только напряжение базы первого транзистора.

Даже беглого взгляда достаточно, чтобы понять, что  напряжение база-эмиттер задать делителем невозможно.

U бэ первого транзистора болтается в зависимости от температуры, как хочет.

Этот дрейф усиливается вторым транзистором, плюс добавляется его дрейф,

потом плюс дрейф выходных транзисторов и в результате от полпитания не останется ни х@я.

Если бы у вас был хотя бы мельчайший опыт, то вы бы знали, что подобные схемы при отсутствии ООС моментально уходят

в ограничение по выходу.

Стабильность по постоянному току придаёт им только ООС и ни что другое.

Только что, Александр2 сказал:

Я не говорил о полезном сигнале, это сигнал именно о температурном дрейфе, когда транзистор выходит из холодного режима в режим А при включении.

Вы не владеете терминологией предмета, о котором пытаетесь рассуждать:

всё, что поступает на вход - сигнал, всё остальное - помеха.

Link to comment
Share on other sites

Только что, Александр2 сказал:

Точно по току? Источник информации напряжение в точке М и объект регулирование тоже напряжение. Ток выхода контролируется и регулируется по другому. Хотя параллельная/последовательная, по току/напряжению всегда путаю.

Вы не владеете предметом, отсюда и путаница.

Прочитайте название главы: цепей постоянного тока, да?

А что рассматривают?

Метод узлового напряжения, измерение токов, напряжений и сопротивлений.

Откуда напряжение, если цепь постоянного тока? Мысли есть?

Image 1.png

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Сначала народ должен осознать физику процессов в звуке (в реальной КП) с многополосным излучением и фильтрацией. И это лучше объяснить как раз в теме оптимизации установки саба с его фильтрами относительно других АС. Согласны? Читал я его посты. Разница между нами в том, что у меня сейчас есть домашний измерительный комплекс практически как  у всех ведущих инженеров мира. И я никогда не говорю, что звук мне понравился без подтверждения работы системы с помощью множества графиков и измерений с точностью до 0,0002%.
    • Так выкладывайте схемы, конструкции! Че попусту писькой размахивать?
    • Просто у меня тут у единственного десятка два патентов по этой тематике. Вот и хотел народ про святить. Если раздражаю, извините. Но истина дороже.  Кстати, очень простым способом согласования во времени работы динамиков является анализ формы импульсного сигнала.
    • Добрый вечер. Благодарю за рекомендации. Закапал, Моментом ( секундный), Целая проблема оказалось приобрести, похоже Хенкель сворачивает производство. В две капли, сохнет, завтра буду сверлить. Интересно, чем покрыт сердечник? Что то похожее на силикон. Аккуратно соскоблил и закапал.  По поводу не симметрии затворного трансформатора (ТГР), это не в стенде, а в модели. Видно, что со временем намагничивание ТГР становится сильно несимметричным.  На стенде не понятно, так как он намотан пока на Epcos N87 R34. Вот когда перемотаю на MSTN, надеюсь  будет видно. И в стенде не симметрии на конденсаторном делителе ( С3 С6) нет.  А в модели есть. Да, мост, это сл. шаг. Вот только ТГР становится не очень технологичным, или применять нужно 2 ТГР , для левой и правой стойки?     На мой непрофессиональный взгляд, смысл в разделеннике Мультика в том, что в нем практический отсутствуют сквозные токи (которые не смотря на резонансные, или ZVS технологии почти всегда возникают в стойках). Это хорошо видно по нагреву транзисторов и в том числе, в модели в виде пичка при включении транзистора. Разница хорошо  видна в модели, при замкнутых и разомкнутых силовых первичных обмотках.  И как отдельный бонус, есть возможность приделать демпфирующие цепи. Подскажите пож. для сердечника MSTN-40-S-TH, правильно ли будет выглядеть строчка?   Hc=2. Bs=1.15 Br=0.25 A=0.000052 Lm=0.1 Lg=0 N=30 HB335.asc FB21.asc
    • Очередная ересь под видом научного труда. Еще раз повторюсь - вы не тот форум выбрали для своего словесного поноса. Успокойтесь. Уже. Хватит. Есть у нас тут господин Алпатов, тоже звезда звуковедения, вы с ним спишитесь! Вот толк выйдет!
    • Хотел помочь народу во всемирном масштабе. Кстати, по теме автоматических эквалайзеров мне два раза внештатные эксперты Роспатента из числа докторов и зав кафедрами ведущих московских радиотехнических вузов предлагали защитить докторскую по теме автоматического эквалайзера.
    • Идея очень простая. Параллельно катушке звукоснимателя подключается конденсатор. Частота резонанса смещается вниз. Примерная схема (с одним конденсатором) есть в статье: Но есть "подводные камни". Например, так невозможно сместить частоту резонанса вверх. В каком диапазоне можно получать резонансный "горб", сильно зависит от того, какие частоты собственного резонанса именно у вашего звукоснимателя при последовательном и при параллельном включнии его двух катушек. Про ваш таких параметров в сети чего-то с ходу не нашёл. Если собственный резонанс звукоснимателя в районе 1 - 2 кГц, то особо ничего путного не сделаешь, сдвигать ниже некуда, будет просто разная громкость разных нот. А вот если он выше 4 - 5 кГц, то можно и попробовать, на обертоны влиять будет. Технически реализуется тоже просто. Из деталей необходимый минимум - галетный переключатель на много положений и конденсаторы разной ёмкости. Сложнее, но гораздо лучше - добавить ещё буферный усилитель, чтобы "развязать" звукосниматель и соединительный кабель. Есть и здесь конечно "подводные камни". Если делать отдельную коробочку, то будут разные проблемы и эффекты из-за длинного соединительного кабеля. Такой регулятор лучше размещать в отсеке непосредственно в гитаре, если конечно у неё такой есть. Ещё. Сразу не заметил. Вы про какую катушку? Про рамку из нескольких витков, чтобы подавать на звукосниматель сигнал от генератора, чтобы измерить АЧХ? Если "да", то резонансная частота звукоснимателя вполне измеряется без такой катушки. С выхода генератора достаточно поставить резистор килоом на 10, и смотреть напряжение на звукоснимателе.
×
×
  • Create New...