Jump to content
Sign in to follow this  
SneRazor

Фон В Однотактном Ламповом Усилителе

Recommended Posts

Добрый день!

Собрали усилитель на лампах 300В, в драйвере 6н8с, но есть низкочастотный фон в правом канале, левый канал чисто.

Фон появляется через 10-15 секунд после включения питания.

Входной каскад не виноват, тк отключали его от выходного и вынимали лампы, фон оставался.

Менял местами лампы выходного каскада , фон все равно в одном канале (лампа не виновата).

Земля сделана звездой и заведена на корпус рядом с входным каскадом и регулятором громкости.

Менял местами питание правого и левого канала, фон все равно в правом канале.

Увеличивал емкость в питании правого канала в 2 раза, фон остался.

Даже уже не знаю куда копать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Земля сделана звездой и заведена на корпус рядом с входным каскадом и регулятором громкости.

Земля от 300 В? Лучше её переместить к электролиту питания выходного каскада. :yes:

А как организован накал и как он подключён к минусу питания? У "прямонакалов" есть некоторые нюансы. :umnik2:

Хорошо бы фото "кишок" глянуть.


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wolfspeed раскрывает секреты прорывных технологий в силовой электронике

Компания Wolfspeed предлагает разработчикам стать частью новой истории и проверить самостоятельно все преимущества компонентов с широкой запрещённой зоной. Представляем вашему вниманию подборку материалов по теме SiC MOSFET, SiC-диодов и их применениям.

Подробнее

Пружинные клеммники Degson - высокое качество соединения по оптимальной цене!

Пружинные клеммные блоки Degson для монтажа на печатную плату – это простое и надежное соединение, которое позволяет легко решать задачи для различных приложений за счет обширного ассортимента. Клеммники Degson доступны в двух конструктивных исполнениях (торцевой контакт и зажимная клеть), имеют различные направления ввода проводника (45°, 90°, 180°) и обладают широким диапазоном поперечных сечений (0,2…2,5 мм2).

Подробнее

Там есть веская причина фона - для выходной лампы хватает наводки... фон появляется сразу после прогрева :).

Попробуйте закоротить сетку на корпус (неплохо бы дать схему).

А также оцените фон - это 50Гц (сетевых) или 100 Гц (выпрямленных).

Edited by Гор

Share this post


Link to post
Share on other sites

BlueNRG-LP для передачи данных в диапазоне 2,4 ГГц без BLE

В статье представлен набор базовых примеров основных аспектов работы радиотракта в проприетарном режиме, что позволяет создавать на их основе собственные более сложные проекты. Описан режим обновления и типичный сценарий прошивки «по воздуху» OTA для проприетарного режима. Примеры приведены для сред разработки IAR Embedded Workbench for ARM и KEIL uVision 5 for ARM.

Подробнее

"Покопайте" тут:

К.Никитин «Электропитание аудиоаппаратуры-мифы и реальность»

Н.Горошко «Как уменьшить фон в УНЧ»

М.Сергеев «Помехи»

В.Григоров «Снижение уровня шумов в УНЧ»

Объем небольшой, а информации полезной много. Да и в сети найти несложно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там есть веская причина фона - для выходной лампы хватает наводки... фон появляется сразу после прогрева :).

Попробуйте закоротить сетку на корпус (неплохо бы дать схему).

А также оцените фон - это 50Гц (сетевых) или 100 Гц (выпрямленных).

фон похож на 50 Гц, менял накалы правый на левую и левый на правую, фон остается в правом, лампы менял местами, бестолку.

оба канала собраны одинаково, на одинаковых элементах, все емкости проверили, все резисторы все в норме.

меняли питание выходных трансов, меняли местами накалы ламп, все равно правый канал, не уходит из него фон.

если был бы не правильный монтаж или неисправна деталь, то фон переходил бы из канала в канал.

Думаю фон появляется где то у лампы, но что это такое не понятно.

при прогреве минут 10 фон вроде становится меньше, во второй акустике его нет совсем, какие то чудеса.

фото сделаю в субботу кишков

post-191145-0-40688900-1432057471.jpg

post-191145-0-61717200-1432057479_thumb.jpg

Edited by SneRazor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для фона есть реальная причина, понимающий потыкал бы отвёрткой или кондером и нашел бы.

1-замкните сетку управляющую выходной лампы НА МАССУ, если не поймёте - см. пункт 2:

2-сравнивайте осциллограммы в одинаковых точках обоих каналов- и покажите ГДЕ ЕСТЬ СИГНАЛ.

Edited by Гор

Share this post


Link to post
Share on other sites

SneRazor электролиты в катоде оба "плюсом кверху" должны быть.

Где Вы интересно такую схему добыли? :blink: Прямонакалы прекрасно работают с накалом от переменки, со средней точкой в обмотке и НИКАКОГО фона нет вообще. Сам был удивлён когда попробовал, но факты вещь упрямая.

Делать для накала постоянку, тем более в выходной лампе, это аудиофильский бред ИМХО. :yes:

Да и по току не гоже будет, если с одного края катода напряжение смещения будет меньше(больше)на 5в. чем с другого края. Как электронам то течь? :)


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не пойму как коллега умудрился завести переменку на сетку выходной лампы ... делая монтаж двух одинаковых каналов.

----

Хотя я однажды в 6Н2П повесил катодные кондеры на аноды... и удивляся почему молчит и почему кондеры горячие :).

(но всё равно при монтаже использую память).

Edited by Гор

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для фона есть реальная причина, понимающий потыкал бы отвёрткой или кондером и нашел бы.

1-замкните сетку управляющую выходной лампы НА МАССУ, если не поймёте - см. пункт 2:

2-сравнивайте осциллограммы в одинаковых точках обоих каналов- и покажите ГДЕ ЕСТЬ СИГНАЛ.

сетку на землю сажали через конденсатор, фон остается

осцилографа нет под рукой...

Edited by SneRazor

Share this post


Link to post
Share on other sites

SneRazor электролиты в катоде оба "плюсом кверху" должны быть.

Где Вы интересно такую схему добыли? :blink: Прямонакалы прекрасно работают с накалом от переменки, со средней точкой в обмотке и НИКАКОГО фона нет вообще. Сам был удивлён когда попробовал, но факты вещь упрямая.

Делать для накала постоянку, тем более в выходной лампе, это аудиофильский бред ИМХО. :yes:

Да и по току не гоже будет, если с одного края катода напряжение смещения будет меньше(больше)на 5в. чем с другого края. Как электронам то течь? :)

схемы в инете такие кругом, стандартная схема.

Про электролиты подумаю

бред не бред про аудиофилов я не знаю, я слушаю как звучит усилитель!

если звуком доволен, то мне без разницы какой там накал на лампах, давайте оставим это ярым поклонникам разных школ кому что там и где.

мне нужно устранить проблему в данной схеме, а не обсуждать как , что и где работает. :yes:

Не пойму как коллега умудрился завести переменку на сетку выходной лампы ... делая монтаж двух одинаковых каналов.

а где у меня переменка на сетке?

Share this post


Link to post
Share on other sites

мне без разницы какой там накал на лампах, давайте оставим это ярым поклонникам разных школ кому что там и где.

мне нужно устранить проблему в данной схеме, а не обсуждать как , что и где работает. :yes:

Хорошо, как скажете, это же Ваш усилитель. :unknw: Если оба канала сделаны по одной схеме, то проблема скорее всего не в схеме и видимо не в деталях. Остаётся монтаж, а его Вы так и не показали, так что помощь запаздывает. :rolleyes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Он же в субботу обещал показать фотки.


Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Share this post


Link to post
Share on other sites

мне без разницы какой там накал на лампах, давайте оставим это ярым поклонникам разных школ кому что там и где.

мне нужно устранить проблему в данной схеме, а не обсуждать как , что и где работает. :yes:

Хорошо, как скажете, это же Ваш усилитель. :unknw: Если оба канала сделаны по одной схеме, то проблема скорее всего не в схеме и видимо не в деталях. Остаётся монтаж, а его Вы так и не показали, так что помощь запаздывает. :rolleyes:

Вы уж извините, не хочу никого обижать, просто разговорами о том, что лучше, а что хуже можно годами спорить.

схем много, выбирали что дешевле и какой входной каскад будет, а выходной он простой самый.

Сам не гуру в данных делах, но если уж начал то хочу найти неисправность.

к сожалению не могу выложить фото раньше субботы.

переключения блоков с канала на канал получается, что фон появляется именно на 2-м рисуке на обвязке лампы.

Edited by SneRazor

Share this post


Link to post
Share on other sites

путем эксперементов и переключения блоков с канала на канал получается, что фон появляется именно на 2-м рисуке на обвязке лампы.

выходит что так. :yes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

в данном усилителе использована схема выходного каскада из усилителя Манакова 6Ж4 на 300В

думаю этот человек знал, что делает.

post-191145-0-57903600-1432139358_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если реальный режим 300В соответствует указанному на схеме, то да, а если напряжение на катоде уходит за 5в. то нет.

Это к вопросу полярности электролитов. К вопросу питания накала постоянкой я с ним не согласен, но это моё мнение и не кто не обязан его разделять.


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=139493&st=760#comment-2104960

По схеме выше был собран макет на фанере.Ничего не фонило.Даже учитывая длину проводов.

Похоже всё-таки косяк в монтаже.


Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если реальный режим 300В соответствует указанному на схеме, то да, а если напряжение на катоде уходит за 5в. то нет.

Это к вопросу полярности электролитов. К вопросу питания накала постоянкой я с ним не согласен, но это моё мнение и не кто не обязан его разделять.

все соответствует, меняли накалы на лампах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полагаю - в цепях смещения лампы неправильная деталь, "валит" большой ток - отсюда и фон.

Коллеге сложно померять напряжение фиксированного смещения, сложно "прикрыть" лампу- подать больше минуса на сетку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фон может прийти двумя путями.

1. катод надёжно на "земле", переменка лезет на сетку.

2. сетка надёжно на "земле", переменка лезет в катод.

ну и совершенно не вероятный вариант , переменка лезет сразу и на сетку и в катод причём в противофазе. :shok:

У Вас какой из вариантов?

Гор коллега сказал что режим строго соответствует норме. Так что перегруз питания вроде как исключили. :yes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вы блин даете танцы с бубном,хождение с лозой,вызов духа лампы,а SneRazorу схему с фото монтажа в лом выложить у него 100% косяк в монтаже.

Кончай гадать на кофейной гуще. :clapping: :clapping: :clapping: Закрывайте тему ни о чем не засоряйте раздел. :yes: :yes: :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

  • Сообщения

  • Similar Content

    • Guest Александр
      By Guest Александр
      Имеется вот такой старый усилитель но не знаю модель  на лампах 6н8с помогите найти модель или схему

    • By Роман Бігдаш
      есть список таких ламп:
      6П3С - 3
      6Н8С - 2
      6Н9С - 1
      6П43П-Е - 2
      6Ф5П - 1
      6П18П - 2
      6Н23П - 3
      6Н1П - 5
      6П6С - 3
      Хотелось бы из этих ламп сделать усилитель для гитары на ватт 5.
      деталей вагон, платы травить из фольгированного текстолита умею, трансформатор если что намотаю. но чертить схемы на таком уровне пока не умею.
       
    • By dikobrazzoff
      Итак, открыта ветка для показа своих самодельных ламповых усилителей а так же усилителей для гитары, корректоров, предусилителей и любых других самодельных ламповых конструкции.
      Для других усилителей и конструкции имеются свои фотогалереи.
      Приветствуется флейм . Только по теме.
      Всем добро пожаловать!
    • By SamVal
      Лампа гу50 давно и широко применяется в выходных каскадах УНЧ.
      Однако, как правило, в пентодном или псевдотриодном включении.
      Схемы с ультралинейным включением в интернете встречается редко, а данных о режимах - оптимальном Raa, количественном соотношении первичной и экранной обмоток в УЛ включении выходного трансформатора отсутствуют.

      Единственное что удалось найти - это статья Станислава Малечека в польском журнале Elektronika Praktyczna 4/2008.
      Но там указаны лишь Raa=5к и Ia=35mA, которые как оказалось не являются оптимальными. Но об этом чуть позже. 

      Попробуем отсутствующие данные найти экспериментально.

      В процессе опытов были исследованы схемы включения ламп  выходного каскада:
      1. Обычное УЛ включение с отводом для экранной сетки от первычной обмотки выходного трансформатора.
      2. Каскад с катодными обмотками.
      3. Каскад  с отдельными обмотками выходного трансформатора для экранных сеток.

      В качестве экспериментального трансформатора использован ТС 270 с домотанными обмотками (на рисунке выделены красным).

      Конфигурация трансформатора позволяет сделать УЛ отводы:
      N=0.24(p=5.6%)
      N=0.42(p=18%)
      N=0.56(p=31%)
      N=0.69(p=48%)
      Здесь N=Wэкр/Wперв, p=(Wэкр/Wперв)^2.
      Вторичная обмотка может быть от 42 до 132 витков, что позволяет изменять Raa в пределах достаточных для нахождения его оптимального значения.
      В качестве драйвера использован классический Вильямсон.

      Итак, начнем.
      1. Обычное УЛ включение с отводом для экранной сетки от первичной обмотки выходного трансформатора.

      В качестве питающего напряжения используется постоянное 468В. Такое выдает имеющийся в наличии силовой трансформатор.
      Схема:

      Изменение коэффициента ультралинейного отвода делался при токах анодов 40, 50, 60, 75мА. При каждом режиме подбирался оптимальный Raa.
      Rнагр=8Ом.
      Оптимальные результаты достигнуты при анодных токах выходных ламп 60мА и сведены в таблицу:

      Величина ОООС в 12дБ выбрана как максимально возможная для получения устойчивости при  монтаже на монтажной плате и экспериментальном (далеком от совершенства) выходном трансформаторе
      Экранные сетки по постоянному току потребляют порядка 2мА, что соответствует рассеиваемой мощности Р=0,92Вт (Рмах=5Вт).
      Мощность, рассеиваемая на каждом из анодов выходных ламп Ра=27,8Вт (Рмах=40Вт).
      На основании данных в качестве оптимального можно выбрать процент отвода N=0.56(p=31%).
      В порядке любознательности проверил усилитель с режимами Станислава Малечека.

      Очевидно, что его показатели при невысоких мощностях проигрывают вышеприведенным.

      Продолжение следует...
    • By Timurion
      Здравствуйте.
      Собрал гитарный усилитель на 6ж8 и 6п6с. В выходном каскаде поставил 6п3с ( трансформатор позволяет)
      Не могу настроить автосмещение выходной лампы: в катоде стоит паралельно 3 резистора по 2 ватта с общим сопротивлением 295 ом. При включении усилителя на катоде подаётся 15 в, а на анод 280. Но спустя минуты - две на катоде напряжение повышается до 25, а на аноде понижается до 220в, при этом сопротивление связки катодных резисторов повышается до 400ом.
      Помогите пожалуйста, я не знаю что делать!

×
×
  • Create New...