Jump to content
тимвал

Простой В Изготовлении Качественный Двухтактный Усилитель Из Доступных Деталей

Recommended Posts

Поскольку тема Василича для меня табу (я обязался там не постить), а меня упрекнули в том что я жмот и никому не рассказываю про свой опыт, открою свою тему. В ней расскажу и покажу как сделать усилитель на 8..10 вт. с хорошим звуком и без заморочек. Всего я не знаю, да и не кто не знает, но то что знаю расскажу охотно и без утайки. Для того что бы усилитель нормально заработал моих знаний хватит, а для получения улучшенного качества звука надеюсь помогут опытные коллеги.

Пару слов по выбору ламп. Из самых доступных выходных, конечно лучшие это 6П14П(6П15П тоже применима). У кого под рукой нет других ламп, можно использовать их. Мне же хочется собрать на 6П43П или 6Н6П.

6П43П по уверениям старых разработчиков завода "Светлана", очень линейные лампы. По этому показателю они схожи с 6П44С, а она практически родная сестра 6П41С. Ну а 6Н6П это триод и с хорошим усилением, а это значит низкое выходное сопротивление, хорошее демпфирование и не критичность к сопротивлению нагрузки.

Поскольку все эти лампы имеют хорошее усиление, порядка 13...14 (против 4..5 у 6П41С, 6П44С), усилитель можно будет составить всего из 2-х каскадов. Это тоже улучшит качество звука. Вот схема к рассмотрению:

592aa789c5854_PPna6P43P.GIF.b4d13699eb7a2ec2c528f9dad2b19910.GIF

На триодах вид схемы будет немного другой, но в целом похожий:

post-128353-0-19656500-1435831321.gif

Источник питания вот такой:

592aaac18acc6_.GIF.d7af0768b91de66e2d3d63be1d355965.GIF

 

Перетыкать 6П14П 6П15П и 6П43П просто так нельзя! :excl: Режимы разные, а запирающее напряжение на 1 сетке у 6П43П почти втрое больше чем у 6П14П.!!

Как компоновать части усилителя я уже показывал в теме; http://forum.cxem.ne...20#comment-2146000

Для 6П43П сопротивление нагрузки Raa будет ~. Для 6Н6П- . Подставив в соответствующий калькулятор можно посчитать параметры ТВЗ на конкретном железе и под конкретный динамик. В качестве ТВЗ так же можно применить ТН38, ТН39.

Расчёт питания. По анодам примерно 0.25А, по накалам; предусилитель-1,2А, выход -3А (накальные обмотки предусилителя и оконечного каскада желательно разделять). Общая мощность БП нужна не менее 100вт. Из танов близко подходят ТАН56, ТАН57. Если подбирать что то из ламповой техники, то нужные диаметры обмоток будут не менее; анодное питание 0,36мм., накальные 0.76мм. и 1.24мм. (ТС160 хватит с запасом)

Установил все элементы на подходящее шасси.(сам не изготавливал). Распаял весь  ливер. Выставил предварительно режимы выходных ламп.

post-128353-0-39073100-1435828941_thumb.jpg

Прогрел. Приступаю к окончательной подстройке. :yes:

post-128353-0-83807700-1435828960_thumb.jpg

Усилитель на 6П43ПЕ имеет мощность 9..10 Вт. на нагрузке 4ом. при входном напряжении 0.6в. Неравномерность АЧХ (на акустике) +-5дб. КНИ (на номинальной мощности) 0.2...0.3% Режим АВ, ток покоя выходных ламп 30...35ма.

Усилитель на 6Н6П имеет мощность 6.5 Вт. на 4Ом. при входе 1в.

Звучат на слух примерно одинаково, хотя по замерам у 6Н6П КНИ около 1%.

Пробовал ставить 6П14П- звучит заметно хуже в любом варианте подключения (тетрод, у.л., триод).....

Всю накапливающуюся полезную информацию буду по возможности добавлять в первый пост, что бы не искать по всей теме.


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

но 6Н1П и 6Н2П это кардинально разные лампы

которые отличаются и коэффициентом усиления и током анода, и выходным сопротивлением

их нельзя ставить в один ряд

тем более 6Н2П с 6Н6П

Edited by next sound

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если выходная лампа не заходит в режим сеточного тока, её входное сопротивление (в звуковом диапазоне) почти бесконечно велико, так что выходное сопротивление предвариловки не имеет значения.

Ток катода (анода) будет подбираться под конкретно выбранную радиолюбителем лампу. Резисторы под разные лампы дам позже.

Усиление первого каскада здесь не очень сильно сказывается, поскольку выходной каскад тоже усиливает не слабо. Ну будет немного разное входное напряжение с разными лампами, это очень важно? Думаю нет.


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Импульсный источник питания - расчет за 10 минут в eDesignSuite

Как ориентироваться в огромном количестве существующих вариантов, чтобы выбрать наиболее подходящий для конкретного случая. «Ручной» перебор всех вариантов может оказаться весьма трудоемким процессом, а полученный результат – далеко не оптимальным. Специализированное программное обеспечение, позволяет уменьшить количество рутинных операций при проектировании.

Подробнее

режим сеточного тока в основном характерен для выходных каскадов

у нас пока разговор про предварительный

и вроде бы Ку у ламп отличается не на много, всего то в 3-4 раза

но зато токи ...

токи отличаются так же в разы, кстати то же 3-4 раза

это для Н1П и Н2П

если же сравнить Н2П и Н6П - так в 15 раз

а это однозначно влияет на выходное сопротивление

что в свою очередь влияет на АЧХ!!! (большое выходное сопротивление уже с маленькой ёмкостью нагрузки валит АЧХ)

а так же нагрузочное сопротивление

я выяснял вопрос нагрузок ламповых каскадов - однозначно было показано, что искажения резко растут при нагрузке лампового каскада

сопротивление которого меньше чем в 10 раз выше чем выходное каскада

именно поэтому перед оконечными лампами ставят лампы с большим анодным током

или к каскадам УН добавляют гибридные эмитерные повторители (ЭП) на полупроводниках для снижения выходного сопротивления.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Как упростить выбор ИП для промышленного применения?

Компания Mean Well выпускает широкий перечень встраиваемых источников питания с креплением на шасси, имеющих, на первый взгляд, схожие характеристики. Статья расскажет о ключевых особенностях выпускаемых семейств и упростит выбор источника питания для промышленного применения.

Подробнее

Если Вы планируете собрать усилитель, ставьте ту лампу какая Вам нравится. Если хотите потеоретизировать, то это не ко мне, извините. Я больше практик. :unknw:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Преимущества новых высоковольтных SOI-драйверов Infineon

При производстве драйверов силовых транзисторов компания Infineon использует различные технологии: JI, SOI, CT. Драйверы, выполненные с применением технологии SOI, имеют целый ряд преимуществ по сравнению с классическими JI-драйверами. В статье рассматриваются эти преимущества на примере новых семейств драйверов 650 В 2ED210x и 2ED218x.

Подробнее

В таком разУ тема имеет исключительно описательный характер, не несущий никакой нагрузки, "делай как я" - тема для блога, в этом смысле гораздо проще и лучше читать первоисточники, типа Борисова "Юный радиолюбитель" первых выпусков, и делать так, как у него написано, по крайней мере если собрать ТУ конструкцию, как описано в книге, то она заработает хорошо.

А Борисов КМК был гораздо более опытный товарищ.

Edited by eu1sw

Feel the difference! ©

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я что кому то мешаю читать ТОТ первоисточник и делать ТОТ усилитель? :unknw: Не разу.

Да тема действительно " имеет исключительно описательный характер, не несущий никакой нагрузки, "делай как я"", так и задумано. :yes:

Загрузи я её развёрнутой теорией и она потонет как Титаник. :D


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

просто ограничьте диапазон применённых элементов.

Вы на чём собирали? именно эту конструкцию и описывайте

а если собирали на 6Н6П рекомендовать туда ставить 6Н2П не просто некорректно, гораздо хуже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно эту схему не собирал, самому интересно. Собирал только на 6П14П. Пусть все заинтересованные скажут какая лампа им предпочтительнее, на неё и будем ориентироваться.

Вместо 6Н2П я ставил любую лампу из списка(кроме 6Н3П), усилитель не теряет работоспособность,(про КНИ и ИМД получаемые при этом, разговор не ведётся).

Edited by тимвал

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну просто синдром критиканства! Любая тема начинает обрастать придирками, критиканством от теоретиков, зачем?, даже, если схема явно рабочая.


Чтобы СЛЫШАТЬ, нужно СЛУШАТЬ!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Большинство схем рабочие, вся проблема в качественных показателях.

И свои праведные возмущения оставьте для песочницы, там действительно много "теоретиков" из числа вчера зарегистрировавшихся. И в дальнейшем желаю Вам тщательно подбирать аргументацию. Это будет профессионально. :)

Edited by eu1sw

Feel the difference! ©

Share this post


Link to post
Share on other sites

тимвал,интересно,как,чем и на чём выходники мотал.


Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для усилка на 6П14П, брал готовые ТВЗ1-6, для этих пока ещё не мотал. Скорее всего буду заказывать.


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подарили мне 2 шт.ТВЗ от магнитофона "Днипро", буду попробовать. :yes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я специально заказал 6н2п, а 6н1п у меня несколько штук. 6н2п заказывались как имеющие большее усиление.

Схема "по Василичу" ;), кстати, совет 6н2п тоже его. Подстроечники - Драйвер - катод, анод, Фазик - в аноде, Вторая сетка, ну и Ток+баланс тока

Так вот не удалось мне получить минимум КНИ и ИМД на 6н2п, причём 10% КНИ при выходном напряжении 11 вольт, а на 6н1п получил 16,4вольт при тех-же 10%, а при 11 в. десятые доли %

Я не впаривался почему так... Сделал, работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

:)

попробуйте в нагрузку 6Н2П, в точку соединения анода и анодного сопротивления, включить катодный повторитель из второй половинки

или эмитерный повторитель

и повторите замеры

будете приятно удивлены

а ещё лучше для УН на 6Н2П истоковый повторитель сделать на 6Н6П (я ставлю 6С19П)

естественно выставив везде правильные анодные токи и нагрузки

так же напомню, что сопротивление нагрузки каскада УН, с точки зрения минимизации искажений, должно быть в 10 раз больше, или более, чем сопротивление в аноде.

Edited by next sound

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я специально заказал 6н2п, а 6н1п у меня несколько штук. 6н2п заказывались как имеющие большее усиление.

Схема "по Василичу" ;), кстати, совет 6н2п тоже его. Подстроечники - Драйвер - катод, анод, Фазик - в аноде, Вторая сетка, ну и Ток+баланс тока

Так вот не удалось мне получить минимум КНИ и ИМД на 6н2п, причём 10% КНИ при выходном напряжении 11 вольт, а на 6н1п получил 16,4вольт при тех-же 10%, а при 11 в. десятые доли %

Я не впаривался почему так... Сделал, работает.

Скажите , если не секрет , какая схема драйвера на 6Н1П у Вас получилась в итоге , какие искажения и сколько вольт на вход усилителя подавали ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если читали статью в Радио 5/2004 то видели оптимальные режимы для разных ламп.

post-128353-0-34738900-1432740599_thumb.png

Хотя 6Н2П и подходит по напряжению анода, но смещение получается очень маленькое и если по входу будет размах 1в. залезем в сеточный ток, со всеми вытекающими бяками. :yes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Скажите , если не секрет , какая схема драйвера на 6Н1П у Вас получилась в итоге , какие искажения и сколько вольт на вход усилителя подавали ?
Мля,читаю и плачу...Не ,ну Василича выкинули с форума,а простите,мозгоёбы остались!Ребят,простите за резкость-но это писал юзер из Москвы!(Зёма,ты в каком классе средней школы учишься?)

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня интересует не сама схема , она тут в 100 местах есть , а конкретные режимы 6Н1П у Fugi1 , если у него нагрузка 8 ом , то при 16.4 В он больше 33 ватт снимает с 2х 6П41С ,

вот мне и стало интересно , какой режим у 6Н1П у него в драйвере , я сам эксперементировал с 6Н9С и 6Н8С в драйвере , так у меня картина обратная , на 6Н8С при той-же вых. мощности искажения выше , ну и чуйка падает .

Мля , ну и что здесь плакать ?

ЗЫ : отвечаю на ваш вопрос - среднюю школу закончил в 1984 г. , вы Hambaker , судя по данным вашего профиля , тогда в 4 класс перешли .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда я ещё более поражён.


Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Share this post


Link to post
Share on other sites

А я вообще убит... Жень забань меня превентивно на месяц ПСЖ

Edited by eu1sw

Feel the difference! ©

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если выходная лампа не заходит в режим сеточного тока, её входное сопротивление почти бесконечно велико, так что выходное сопротивление предвариловки не имеет значения.

Вы не правы.

Мы, ведь, усиливаем не постоянный ток, а частоты до 20-ти и более кГц. Подумайте, а такие ли дураки люди, использующие для раскачки ключевых полевиков драйвера с выходным током до нескольких Ампер? А полевики - они, ведь, сродни лампам - входное сопротивление почти бесконечно велико. :)

Ток драйвера (выходное сопротивление) взаимодействует с входной ёмкостью мощной оконечной лампы, которая может достигать значительных величин, учитывая эффект Миллера. Особенно для тетродов и пентодов, включенных "псевдотриодом".


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня интересует не сама схема , она тут в 100 местах есть , а конкретные режимы 6Н1П у Fugi1 , если у него нагрузка 8 ом , то при 16.4 В он больше 33 ватт снимает с 2х 6П41С ,

Режим - "подстроечный", как я сказал - подстроечный в катоде шунтированный конденсатором + резистор 100ом, ну и подстроечный в аноде. Так-же подстроечный в аноде драйвера.

Вчера сделал вторую попытку поставить 6Н2П... бесполезно..,, да, чуйка растёт, имея запас по чуйке подключаешь более глубокую ООС - искажения падают, но максимальная мощность всё равно ниже, и как я и писал при 11 вольт уже значительные искажения.

Вот теперь думаю ещё одну лампу на вход поставить ибо чувствительность маловата при ООС лишь 2-3 Дб.

Сколько на входе - не мерял, подключал к компу и к телефону.

Упала моща, т.к. уменьшил ток ламп до 80 мА, но даже при этом сетевой трансформатор через час рука еле терпит, надо походу новый заказывать и с Ростовчанами ругаться, что за хрень, ибо на х.х. трансформатор холодный

Share this post


Link to post
Share on other sites

[Упала моща, т.к. уменьшил ток ламп до 80 мА, но даже при этом сетевой трансформатор через час рука еле терпит, надо походу новый заказывать и с Ростовчанами ругаться, что за хрень, ибо на х.х. трансформатор холодный

80 ма это ток 1 лампы , или ток 2х ламп в канале ? Для одной лампы многовато будет , если у вас анодное 300В и более ( у меня почти 400 ) то мощность рассеиваемая на аноде одной лампы более 20Вт . ,

неудивительно что ТС греется . Вы доп. вторичку на ТВЗ для согласования мотали ? Я намотал сначала 20 витков с отводами от каждого 5 , но при настройке выяснилось , что зря , Картина такая была примерно ( пишу на память

записи где-то есть , но сейчас искать не буду) :

вторичка +20 витков - КНИ 0.7%

вторичка + 15 витков - КНИ 0.5%

вторичка + 10 витков - КНИ 0.3%

вторичка + 5 витков - КНИ 0.15%

только вторичка ( 65+65 витков в параллель) - КНИ 0.04-005% . Если можно было-бы смотать со вторички еще 1-2 витка , стало-бы еще лучше . Согласование ТВЗ с нагрузкой сильнее всего влияет на искажения .

У меня лучшие результаты по искажениям при токе ламп около 43-45 ма , на 4 ом нагрузке при 10% КНИ снимаю около 29 Вт. , а слушаю при 6Вт. вых. мощности , искажения при этом около 0.05 % , меня все устраивает .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...