Jump to content
тимвал

Простой В Изготовлении Качественный Двухтактный Усилитель Из Доступных Деталей

Recommended Posts

Появилось малость свободного времени, скомпоновал детали на корпус:

post-128353-0-08920500-1434389298_thumb.jpgpost-128353-0-44845400-1434389305_thumb.jpg

Начну паять провода. :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

Что все так грубо? :o

Я ж не на продажу. :unknw: Жаль тратить время на то что мне не нужно.

На звук это как то влияет? :umnik2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я ж не на продажу. :unknw:

Знаете, а я на вещевом рынке частенько слышу фразу - Вам на продажу или себе?

Чувствуете разницу в подходе?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

Знакомо. :D

В продаже как известно главное упаковка, а внутрь можно и г...но завернуть. Купят. :spiteful:

Себе же любимому, важнее качество, а упаковка дело третье. :acute:

Вы выбираете по другому? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Причём тут упаковка? Упаковка - это то, что я порву и выброшу. Я выбираю и покупаю именно вещь, которой я буду пользоваться. И эта вещь имеет свой собственный внешний вид. А его уже не выбросишь.

Приятно, когда усилитель радует слух. Но, не менее приятно, когда он, к тому же, радует взор. Похоже, именно этот смысл был заложен в вопрос igor1969.

В мире есть понятие "гармония". Правильно рассчитанная конструкция, скажем мост или башенный кран, всегда будет радовать глаз, даже если она и не разрабатывалась как элемент декорации. Просто в силу правильных пропорций и соответствия формы содержанию.

Вы, ведь делаете не усилитель для слепых. Или я ошибаюсь?

Понятно, что технологические возможности и доступные материалы у всех разные. И ответ с такой аргументацией мне был бы понятен. Но - я делаю некрасиво, потому что я делаю себе, любимиму....

Смотрите. Такой, например, конструктив легко выполним в домашних условиях и существенно лучше выглядит.

Front.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понятно, что технологические возможности и доступные материалы у всех разные. И ответ с такой аргументацией мне был бы понятен.

Хорошо пусть будет так . Я взял первую попавшуюся крышку и прикрутил к ней что попало. :yes: Если покрашу и прилеплю наклейки Вы мне простите?. :D

Смотрите. Такой, например, конструктив легко выполним в домашних условиях и существенно лучше выглядит.

Выглядит гарно, да только ТВЗ так располагать нельзя. Будут наводки с силовика. :rolleyes: На что я и намекал, говоря о внешности в ущерб качеству.

P.S. Помню на заре китайского НЭПа, оне делали "ламповые" усилители с ЕL84 сверху и TDA2030 внутри. Говорят звук был ну ОООчень ламповый. :lol2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Красиво аж задевает внутренние струны , колпаки из пермаллоя + песок спасут , или нет от взаимности ?

Крышечки с душой сделаны на гибочном станке !

Share this post


Link to post
Share on other sites

...только ТВЗ так располагать нельзя. Будут наводки с силовика. :rolleyes: На что я и намекал, говоря о внешности в ущерб качеству.

Лайба не моя, просто подвернувшееся фото технологически несложного корпуса с приятным внешним видом.

А так можно?

Rebuild_for_Dynaco_ST-35.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

...только ТВЗ так располагать нельзя. Будут наводки с силовика. :rolleyes: На что я и намекал, говоря о внешности в ущерб качеству.

А так можно?

А как можно, душевно писал Васильичь. Я думаю он бы поступил так- вытащил все лампы, прицепил китайский тестер на выход и промерял наводки силового трансформатора на звуковой.

Edited by Laionel

Share this post


Link to post
Share on other sites

и правильно сделал бы... сам как то тасовал трансформаторы ради минимальной наводки, надвигал 1.3 и 1.4 мВ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привезли как то .. сценический усилитель на 6п45с стерео , двигали и так и эдак , в конце всего мучения разобрали , отношение сигнал фон от сетевого транса нагруженного номинальным током , нагруженного выходника но не вставленных ламп оконечника достигало 40 дб . :umnik2:

Видно в понедельник мама родилА . :mamba:

Edited by ПРАЙМЕР

Share this post


Link to post
Share on other sites

А со вставленными лампами? По настоящему?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А со вставленными лампами? По настоящему?

Это и есть по настоящему. Двигай трансформаторы пока минимум не найдешь. Тема эта есть у Бороды. http://hiend.borda.ru/?1-26-20-00000089-000-0-0-1394626492 Edited by Laionel

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это понятно. Я об уровне, достигаемом учётом влияния ламп.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дособрал свой усилитель. При первом включении впечатление хорошее. Шума и фона не слышно вообще. Буду мерить и подстраивать.

Фотки закинул в начало. После замеров выложу параметры. :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пробовал ставить 6П14П- звучит много хуже в любом варианте подключения.....

Предельно ожидаемый результат.

У 6П43П номинал экранной сетки 185 Вольт, у 6П14П - 250, в данной схеме вообще имеем 150. 6П14П просто не способна отдать сколь нибудь значимый ток при таком напряжении на второй сетке. Где уж тут звучать. :(

6П43П при G2 = 150 Вольт отдаёт 130 мА при падении на лампе в 40 Вольт, что соответствует выходной мощности в 16 Ватт и Ra-a 8 кОм при аноде в 300 Вольт

6П14П при G2 = 250 Вольт отдаёт 96 мА при падении на лампе в 60 Вольт, что соответствует выходной мощности в 11 Ватт и Ra-a 10 кОм при аноде в 300 Вольт.

При сохранении Ra-a 8 кОм, как для 43-й, потеряем дополнительно 1 Ватт выходной мощности из за не оптимальности анодной нагрузки.

Даже при номинальном питании 6П14П уступает 43-й. Что уж говорить о её возможностях при сильно заниженном экранном.

Если тыкать лампы, ориентируясь исключительно на схожесть цоколёвки и делать из этого выводы, вряд ли получится построить Простой В Изготовлении Качественный Двухтактный Усилитель Из Доступных Деталей.

Т.е., Простой В Изготовлении Двухтактный Усилитель Из Доступных Деталей таки выйдет. Но, вот Качественный.... :crazy:

по замерам у 6Н6П КНИ больше чем у 6П43П...

Не порадуете ли цифрами и спектрами искажений. Особенно интересен пентод без ООС. В частности, его АЧХ при работе на Ваш 10ГД-36, а не на резистор. Желательно, в сравнении с АЧХ триодного варианта на той же нагрузке.

На каком уровне искажений определялась максимальная мощность?

Как Вы изволили заметить -

А можно в конкретных цифрах ....

Как то утомило уже читать о том как ..., а конкретной цифры не одной. :unknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пробуя 6П14П подавал на 2-ю сетку конечно же то же напряжение что и на анод. Не работает 6п14п при напряжении 150 в на 2-й сетке. Запирается она. Открыть можно только положительным напряжением на 1-й сетке, а это не приемлемо.

Ставил её в пентодное, ультралинейное и триодное включение. Все варианты звучат хуже чем 6п43п.

Напомню что ТВЗ стоят от магнитофонов "Днипро", а для них 6п14п родные. Так что с отимальной нагрузкой всё норм.

Не порадуете ли цифрами и спектрами искажений. Особенно интересен пентод без ООС. В частности, его АЧХ при работе на Ваш 10ГД-36, а не на резистор. Желательно, в сравнении с АЧХ триодного варианта на той же нагрузке.

На каком уровне искажений определялась максимальная мощность?

Непременно порадую когда приеду домой. Пока у моря в Витязево. :beach:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так что с отимальной нагрузкой всё норм.

Если честно - не уверен.

Для 6П43П сопротивление нагрузки Raa будет 3,25к. Для 6Н6П- 2.5....3 к.

Я бы назвал такие значения необычно низкими, а не оптимальными. Откуда они появились?

Напомню что ТВЗ стоят от магнитофонов "Днипро"

Открываю справочник, 5827b.jpg смотрю (для Днепр - 12Н, поскольку Днепры до 10-й модели включительно - однотакты) первичка 800 + 600 + 600 + 800 d 0.12, вторичка 60 d 0,69. К тр = 2800 / 60 = 46,67.

У Вас динамик 4 Ома. Имеем 4 х 46,67^2 = 8700 Ом, с учётом КПД 87% - 10 кОм, которые я уже озвучивал. Как на таком трансформаторе Вы умудрились получить Raa 3,25к для 6П43С? На 1 Ом грузили, что ли? Или подключили аноды к ультралинейным отводам? Тогда К тр = 1200 / 60 = 20, а R a-a = 4 х 20^2 / 0,9 = 1,78 кОм. Опять не вяжется. :(

То перелёт, то недолёт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Програмка посчитала. Сопротивление обмоток пришлось установить от фонаря . Может анодная и не 300 ом а 350 или 385 ом , вторичка тоже под вопросом может и не 0.3 ома а даже чуть больше .

post-151360-0-45853300-1438356638_thumb.jpg

ra_or_raa.zip

Edited by ПРАЙМЕР

Share this post


Link to post
Share on other sites

Програмка посчитала.

Куда катится мир! Теперь, чтобы сложить 2 и 2 требуется программа. :(

Люди не ищут знаний, люди ищут программу, которая посчитает. И дай Бог им понять результаты расчёта....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как на таком трансформаторе Вы умудрились получить Raa 3,25к для 6П43С? На 1 Ом грузили, что ли?

Так я не где и не утверждал, что именно эти ТВЗ предназначены для 6п43п. :unknw: Их хорошо применить для 6п14п....

Я написал что для 6п43п оптимальная нагрузка 3.25кОм., а уж посчитать под неё ТВЗ каждый волен сам.

Для 6П43П сопротивление нагрузки Raa будет 3,25к. Для 6Н6П- 2.5....3 к.

Я бы назвал такие значения необычно низкими, а не оптимальными. Откуда они появились?

Сам я не рассчитывал, взял готовые данные из интернета, так что возможны не точности. :umnik2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выкладаю обещанное:

Вот АЧХ усилителя на триодах.

post-128353-0-35890800-1438434141_thumb.png

Вот его искажения при 2-х ваттах.

post-128353-0-45866500-1438434213_thumb.png

Вот АЧХ усилителя на пентодах.

post-128353-0-69234800-1438434256_thumb.png

Вот его искажения при 3-х ваттах.

post-128353-0-50203800-1438434291_thumb.png

Для ламповых усилителей это подпадает под категорию качественного усилителя, как мне кажется. :yes:

Пока снимал частотки только на балластном резисторе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Простите, у Вас такой разнобой информации, что не мудрено запутаться. То Вы пишите, что в усилителе применены трансформаторы от "Днепра", то то, что применены не именно они.

Вы как то можете внятно описать из чего, на самом деле сделан Ваш усилитель?

По поводу - Я написал что для 6п43п оптимальная нагрузка 3.25кОм - Сам я не рассчитывал, взял готовые данные из интернета - интересно, выходной трансформатор изготовлен именно под это значение R a-a?

Поясню. Вы привели цифры первом посте: Для 6П43П сопротивление нагрузки Raa будет 3,25к и Усилитель на 6П43ПЕ имеет мощность 8 Вт. Надеюсь, речь идёт о Вашем усилителе.

Итак, амплитуда напряжения на первичной обмотке трансформатора корень(2 х 3250 х 8) = 228 Вольт. Другими словами, амплитуда напряжения на аноде каждой лампы 228 / 2 = 114 Вольт. Остаточное напряжение на лампе 300 - 114 = 186 Вольт. Коэффициент использования анодного напряжения 114 / 300 = 0,38 - необычайно низок. Для той же 6П14П при R a-a 10 кОм и выходной мощности 10 Ватт он равен 0,745.

Собственно, лежащее на поверхности несоответствие возможностей лампы и Ваших данных и вызвало мои вопросы.

В заголовке темы в декларируете описание не просто простого в изготовлении, но качественного усилителя. Однако данные, приведенные в теме заставляют сильно усомниться в верности последнего утверждения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Блин как нарочно сейчас нет времени сделать замеры, но на сколько я помню все напряжения соответствовали схеме, кроме напряжения на коллекторе VT4, было полное напряжение отрицательного плеча. В первом своем посте неправильно указал, ток через него был равен 0. Усилитель тока, VT10 VT11 VT12 VT13 я отключал.
    • 30 - 40 секунд достаточно. Но, вообще то не очень то и надо. Первая лампа прогреется быстрее выходной (имеется в виду схема с непосредственной связью), так что аварийных режимов не возникнет. Вот включать усилитель без первой лампы - очень плохо. Может и обуглиться.
    • Негатив для фоторезиста.
    • На сколько времени задержку анодного делать нужно?
    • Но, перед тем очень уверенно написали - влияние всё же есть и измерениям вполне поддается. Вместе, это и есть бла блабольство в чистом виде.  Валерий Сергеевич! Если у Вас есть методика и знание, что есть "разборчивей" спектралаба и где это взять, готов выслушать. Ваши традиционные "качели" - это точно есть, но я не знаю, что и где, только подтверждают моё мнение, что искать смысл в Ваших постах бессмысленно. Точно, грифеля? Вы о Пикассо, или о Страдивари? Ладно, проехали. Волшебство звучания скрипки имеет вполне технические причины. Материалы, технология. Мы не способны это повторить? Так бывает. Значит, у нас нет уже упомянутых материалов и технологии. Вспомните пирамиды. Даже с современной техникой, громадная проблема построить точно такое же. Но, оно есть. Значит, мы чегой то позабыли, за века. И не стоит утверждать, что Старо-Урюпинскоая музыкальная фабрика делает скрипки, по материалам и технологии, абсолютно тождественные скрипкам Страдивари. Мы же понимаем, что Жигули, это, даже не Фиат.  Безусловно и неоспоримо! Но, разве речь, в последних постах, о музыке и её эмоциональном воздействии? Поправьте меня, но я пытался поднять вопрос, можно ли, на основе измерений точно оценить влияние того или иного типа конденсатора на , если угодно, "звучание". Не это ли лейтмотив ссылок, с которых всё началось? Которые Вы же и дали? Удовольствие, однозначно. В моём случае, от процесса конструирования и создания чего то нового. В смысле того, что я не делал раньше. На первооткрывателя не претендую. А я с этим нигде и не спорил. Однозначно есть, и, однозначно объяснимая. Разные лампы, режимы, способы коррекуции АЧХ, точность самой АЧХ, выходные сопротивления. Масса понятных и измеримых причин. Юрий III! Зачем простой вопрос попытки корректного измерения влияния конденсатора превращать в глобальные рассуждения о Музыке, с большой буквы, призывая в свидетели дух Страдивари и продукцию Старо-Урюпинской музыкальной фабрики?  
    • Да не о чём спорить, эффект "плацебо"... Мне помогает МБМ и полипропилен, но это мне. И АЧХ моих ушей имеет завал на 15 кгц ( -) 3 дб.
×
×
  • Create New...