Jump to content
тимвал

Простой В Изготовлении Качественный Двухтактный Усилитель Из Доступных Деталей

Recommended Posts

Вы правы. Оба этих способа ведут к снижению R a-a, требуемого усилительному каскаду.

Но, только, вопрос то не в этом. R a-a у нас и так достаточно низкое - 6,25 кОм, а применённый тимвалом трансформатор даёт 10. Так что, бороться надо с ним, а не с лампами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Картинка. Источник - Малинин Р.М. - Выходные трансформаторы (1963)

post-120592-0-35073000-1438588200_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Пытаю программки из лабы Валентна Вячеславовича. Выходит как то так:.

post-128353-0-20273500-1438595577_thumb.png

Вроде похоже? Чёж у меня максимальная мощность то так сильно меньше. Только из за ТВЗ или предвариловка не тянет? :umnik2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы бы сделали лабораторку не на картинке, а на своём усилителе.

Цель - определение оптимальной нагрузки конкретно для Вашего усилителя, с тем, чтобы по полученным данным в дальнейшем изготовить "правильный" трансформатор.

Как это делается.

На клеммах переключателя 11П1Н паяете последовательную цепочку резисторов с номиналами 1; 0,.22; 0,.27; 0,.36; 0,.43; 0,.51; 0,.68; 0,.82; 1; 1,2; 1,5 Ома. Получаете ступенчатый резистор с диапазоном изменения сопротивления от 1-го до 8-ми Ом. Номиналы, естественно, могут быть несколько иными, главное, чтобы они перекрывали указанный диапазон достаточно равномерно.

Далее, для каждого положения переключателя, плавно поднимая входной сигнал, определяете уровень, на котором искажения достигают заранее выбранной величины. Скажем, уже упоминавшиеся 1 или 2%%.

Строим график зависимости выходной мощности от сопротивления нагрузки. Максимальная точка этого графика и будет соответствовать оптимальной нагрузке именно Вашего усилителя, с учётом абсолютно всех нюансов. Зная параметры трансформатора, использованного при измерениях и полученное сопротивление нагрузки, на сложно пересчитать его в R a-a.

Немного о выборе величины КНИ, при котором снимается график мощности.

К примеру, у меня, для одного из моих усилителей на 6Ф5П в триодах, получилась следующая зависимость

post-120592-0-66720700-1438600510_thumb.jpg

Видно, что в данном случае, выбор КНИ в 2% даёт более чётко выраженный экстремум. Посему, была принята R a-a в 7,5 кОм и получена максимальная выходная мощность в 9,5 Ватт, с учётом КПД трансформатора.

Перед проведением измерений обязательно отстроить усилитель по минимуму чётных гармоник имеющимся в схеме подстроечником.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

Насколько понял сопротивление балласта должно получится в районе 3 Ом? Чтож счас попробую... :yes:

Попробовал. Какого то явного "горба" по искажениям я не выявил, хотя есть некоторый эффект от снижения сопротивления от 4 до 3 ом. примерно. Я честно говоря ожидал большего. :unknw:

На таком гарном ТВЗ видимо лучшего не добиться. Впрочем по выходной мощности это уже означает повышение с 8 до 11Вт.

Сопротивление первички ТВЗ (активное) примерно 600ом. вторички 0.5 ом.

Edited by тимвал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никто заранее не знает, где получится "горб". Известно, только, что получится. Поэтому я и стараюсь захватить диапазон пошире.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пробуя 6П14П подавал на 2-ю сетку конечно же то же напряжение что и на анод. Не работает 6п14п при напряжении 150 в на 2-й сетке. Запирается она. Открыть можно только положительным напряжением на 1-й сетке, а это не приемлемо.

ВАХ 6П14П-ЕВ Uc2=150В

Обе лампы новые, из магазина

post-165594-0-62423900-1438723757.pngpost-165594-0-81534700-1438723773.png

Страшноватые графики у вас в посте #79

ВАХ 6П43П-Е Uc2=150В

Все четыре лампы покупались с рук, как новые, без следов эксплуатации

post-165594-0-44475600-1438724055.pngpost-165594-0-44333800-1438724061.pngpost-165594-0-29215000-1438724068.pngpost-165594-0-82859500-1438724074.png

ВАХ 6П14П-ЕВ Uc2=250В

post-165594-0-34651000-1438724186.pngpost-165594-0-81038700-1438724194.png

Все эти рисования на ВАХ и симуляции в T-Spice ламповых конструкций - филькина грамота. Ужасаюсь, какой разброс параметров реальных ламп.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все эти рисования на ВАХ и симуляции в T-Spice ламповых конструкций - филькина грамота.

Не такая уж филькина грамота. Просто надо к этому правильно отнестись. Моделирование призвано показать тенденции, а не полное совпадение с реальностью.

Ну и, надо понимать возможности и ограничения модели. К примеру, в Микрокапе никак не смоделирован ток первой сетки при положительных смещениях. В результате можно получить удивительные значения выходной мощности или напряжения. Но, если учитывать эти нюансы - модель ведёт себя вполне корректно.

Ужасаюсь, какой разброс параметров реальных ламп.

От лампы зависит. 6П44С, к гримеру, демонстрируют неплохую повторяемость. В то время, как 6П45С - отвратительную.

Возможно и поэтому цена на подобранные комплекты имеет квадратичную зависимость. Подобранная пара на eBay типично в 4 раза дороже одиночной лампы. А квартет - в 16. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

lnx спасибо за ценную информацию. У меня то новеньких 6п14п не нашлось, потому видимо такие замеры и получились. :yes:

Конечно 65ма. при 0в на первой сетке маловато, но всё одно надо попробовать как звучит...

/

/

Выбрал из двух десятков боле менее нормальную пару, померил. Даже с ней не удаётся снизится по КНИ до 1...2%. Минимум 3...4%. Не годится эта лампа для нормального звука и до 6п43п ей очень далеко. ИМХО. :unknw:

Edited by тимвал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не такая уж филькина грамота. Просто надо к этому правильно отнестись. Моделирование призвано показать тенденции, а не полное совпадение с реальностью.

Да, слишком уж категоричным получилось моё высказывание. Имелось ввиду, филькина грамота без реальных измерений в реальном "железе". Наверное, навеяло обилие теоретических рассуждений, не подкреплённых реальными, практическими измерениями.

А по поводу разброса характеристик ламп, как-нибудь, длинными зимними вечерами, займусь и перемерю свои запасы, тогда будет видно что к чему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже с ней не удаётся снизится по КНИ до 1...2%. Минимум 3...4%. Не годится эта лампа для нормального звука и до 6п43п ей очень далеко. ИМХО. :unknw:

Если вы взглянете на рекомендованные типовые режимы для 6П14П, то очень быстро убедитесь, что 3...4% - это совершенно нормальное значение для этой лампы. Дальнейшее снижение искажений достигается введением ООС. Тем более, что любой тетрод / пентод без ООС не годится для нормального звука. Достаточно только взглянуть на полученную Вами АЧХ на реальном динамике.

К стати, о не годится.... Есть разработка усилителя на EL84 от Manley Labs. Собран вопреки всем Вашим ИМХО - мало того, что на печатной плате и с ООС, так ещё и на включенных параллельно выходных лампах. При этом усилитель имеет своих поклонников и стоит денег.

Причём, список успешных усилителей на этой лампе можно продолжать довольно долго.

Думаю не стоит плохо отзываться о лампе просто потому, что у Вас с ней не срослось.

Мой опыт говорит, что пошаманив с типом драйверной лампы, её режимом и уделив серьёзное внимание созданию выходного трансформатора именно для данного усилителя, можно получить отличный результат практически от любой выходной лампы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ладно не стану более ругать 6П14П. :) Раньше она мне нравилась, (с ТВЗ1-6). :umnik2:

По ТВЗ тоже никаких возражений и быть не может.

Мой опыт говорит, что пошаманив с типом драйверной лампы, её режимом и ///, можно получить отличный результат

А вот тут хотелось бы поподробней. :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотрите - клон Audio Note Kit 1 на наших лампах

post-120592-0-74769000-1438811299_thumb.jpg

Условия испытаний: Питание анода ГУ-50 +450 Вольт при токе покоя 83 мА и смещении сетки -62 Вольта. Питание предварительных каскадов независимо настраивалось для получения максимальной мощности при к.н.и. 1% и разных приведенных сопротивлениях анодной нагрузки.

Зависимость выходной мощности от нагрузки при к.н.и. 1%:

2 кОм - 4,69 Вт

3 кОм - 7,16 Вт

4 кОм - 9,85 Вт

5 кОм - 9,76 Вт

6 кОм - 8,99 Вт

7 кОм - 8,37 Вт

8 кОм - 7,69 Вт

9 кОм - 6,81 Вт

10 кОм - 6,62 Вт

11 кОм - 5,89 Вт

12 кОм - 5,21 Вт

Как видно, при малых нагрузках мощность падает из-за недоиспользования лампы по напряжению, а при высоких - по току.

Оптимальное приведенное сопротивление анодной нагрузки для данного случая 4,25 кОм. Это даёт 10 Вт выходной мощности при 1% к.н.и. и входном напряжении 0,36 Вольт.

На схеме показаны режимы для этого сопротивления нагрузки.

На рисунках приведены значения к.н.и и спектры сигнала для выходной мощности 1, 3 и 9 Ватт соответственно.

post-120592-0-67029300-1438811316_thumb.jpg post-120592-0-61096000-1438811324_thumb.jpg

post-120592-0-13466000-1438811336_thumb.jpg

Спектр сигнала на сетке ГУ-50 при 9 Ваттах выходной мощности.

post-120592-0-00296200-1438811393_thumb.jpg

Как видим уровень искажений на сетке на порядок выше уровня искажений на нагрузке! Итого, как ни странно, пара искажающих ламп по сумме баллов даёт вполне приличный сигнал!

Эффект параметрической компенсации в действии.

Схема чувствительна к питанию. Так, при изменении питания драйверного каскада на +/- 50 вольт, к.н.и. при мощности 9 Ватт возрастают до 2,1/2,4 % соответственно. Т.е. почти в четыре раза!

Как то так, вкратце. Меряем, меняем, снова меряем. И так пятнадцать раз подряд. Практическая, так сказать оптимизация.

Немного хлопотно, но, в сущности, единственно возможно. Поскольку ни SPICE моделирование, ни, тем более, графический расчёт получить таких результатов не позволяют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Освежая в памяти материал по Стингрею, наткнулся на ещё один забавный пример - Leben CS-300X

hero.jpg

Чистый японец от Taku Hyodo.

Параметры:

Frequency Response: 15Hz-100 kHz (-2dB)

Distortion: .7% (10W)

Input Sensitivity: 600mV

Output Impedance: 4/6/8 Ohms (selectable)

Power Consumption: 65W

Weight: 10.5 Kg (23 lbs)

Dimensions: 360(W) x 270(D) x 140(H) mm (14 x 10.5 x 5.5 in)

Обратите внимание на полосу частот и размер выходных трансформаторов.

hero_open.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Обратите внимание на полосу частот и размер выходных трансформаторов." - впечатляет, неожиданно для таких размеров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Освежая в памяти материал по Стингрею, наткнулся на ещё один забавный пример - Leben CS-300X

Схема публиковалась?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да.

post-120592-0-06050400-1438865762_thumb.jpeg

По нему есть целая тема, страниц на полтарастоа. С подробностями.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Итого, как ни странно, пара искажающих ламп по сумме баллов даёт вполне приличный сигнал!

Эффект параметрической компенсации в действии.

Эту мысль я вижу впервые, на просторах интернета она мне не встречалась. :unknw: Нечто подобное мне тоже приходило в голову. :yes:

У Вас уже есть методика выбора кривого участка характеристики входной лампы для компенсации кривизны характеристики выходной? Для однотакта это весьма актуально ИМХО. :umnik2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эту мысль я вижу впервые...

А я Вам говорил - читайте книги.

Это называется эффект параметрической компенсации искажений. Известен с начала прошлого века. Особенно хорошо работает на триодных однотактах, но и на двухтактах помогает. Правда, в этом случае предпочтительно использовать фазоинвертор с катодной связью и ИТ в катоде.

Передаточная характеристика лампы нелинейна, из-за чего нижняя полуволна выходного напряжения немного подрастягивается, а верхняя – поджимается. Именно наличие несимметричных искажений формы и вызывает появление чётных гармоник. Что же произойдёт, когда мы подадим это напряжение на следующий каскад? Да то же самое – оно снова исказится, причём с переворотом фазы! Т.е., «растянутая» полуволна подожмётся, а «поджатая» - растянется. Таким образом происходит как бы «восстановление» первоначальной формы сигнала. Вот почему суммарные искажения усилителя оказались меньше, чем, даже, у лучшего из каскадов.

Методика описана выше - меняем режимы, тип драйверной лампы и ищем оптимум. Менее мучительные методы мне не известны. Та ещё лабораторка.

Полная компенсация может быть достигнута, когда выходная лампа раскачивается второй такой же, находящейся в том же режиме. Но это очень энергетически затратно.

Открою ещё один секрет - помимо того, что двухтакт, теоретически, полностью "давит" чётные гармоники, для тетродов / пентодов, теоретически, есть напряжение смещения, при котором третья гармоника равна нолю.. В идеале - усиоитель без чётных и третьей гармоник в выходном спектре.

В жизни, понятно, не всё так красиво, но приблизится можно.

К стати, метод применён Алексом Никитиным в его повторителе на полевиках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу Leben CS-300X и его красивых небольших вых трансформаторов ....

Тимвалу , думаю будет полезно .

Программка от польских коллег , заточена под пентоды-тетроды , варьируем вых мощностью , рабочей частотой по низам на уровне -3дб , Raa >Rнагрузки , сечением сердечника по керну , опля - результат.

По поводу компенсации взаимными вахами 2 гармоники , встретился на практике с этим несколько лет тому назад , сочинял однотакт , попались несколько великолепных линейных ламп 6Н26П :new_russian: , получил на вых драйвера очень низкий коэфф гармоник :umnik2: , при запуске 2го каскада оконечника , получил разочарование ... :heat:

Пришлось ставить кривую ЕСС85 :vava::dance2: .

post-151360-0-57984800-1438922344.jpg

post-151360-0-25864400-1438922361.jpg

Transfors40.zip

Edited by ПРАЙМЕР

Share this post


Link to post
Share on other sites

... получил на вых драйвера очень низкий коэфф гармоник :umnik2: , при запуске 2го каскада оконечника , получил разочарование ... .

Полностью логично. Кривое надо править обратной кривизной. Прямое + кривое = кривое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прямое + кривое = кривое.

Альтернативная математика! Зачёт. :D Исходя из формулы будет кривое-кривое=прямое. :yes:

Вы можете порекомендовать подобранные в пары по кривизне лампы (предварительная/выходная)? :) Какая пара будет скажем к выходной 300В или 2А3 ?

Edited by тимвал

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...