Jump to content
тимвал

Простой В Изготовлении Качественный Двухтактный Усилитель Из Доступных Деталей

Recommended Posts

Вот пример решения, когда "клин клином вышибают" http://www.vestnikar.../n3/serb300.htm

Лампа, правда не 300В, а RB300 (она же ГМ-5).

Цитата:

"...двухкаскадный усилитель дает возможность бескомпромиссно реализовать принцип взаимной компенсации четных гармоник, ранее рассмотренный в журналах Sound Practices Fall 1994 и Glass Audio V8 No4 1996.

Об этом немного подробнее. Если внимательно изучить выходные характеристики лампы с нанесенной на них динамической характеристикой (см."Вестник АРА" №2), то можно увидеть, что если подать на сетку чистый синус,положительная и отрицательная полуволны анодного напряжения будут разными. Увеличение сеточного напряжения вызывает рост анодного тока, крутизны характеристики и падение внутреннего сопротивления. Напряжение на аноде при этом уменьшается. С другой стороны, уменьшение напряжения на сетке закрывает лампу, снижает анодный ток, крутизну и увеличивает Ri. Характеристики лампы как бы "сжимаются" и, соответственно, амплитуда положительной полуволны анодного напряжения будет меньше отрицательной (не забудьте, что каскад инвертирует фазу входного сигнала). Это означает, что в спектре сигнала, снимаемого с анода лампы, появились четные (2-я и 4-я)гармоники. Теперь представим себе, что такой асимметричный сигнал будет подан на сетку следующего каскада на подобной лампе. При подаче на следующий каскад, отрицательная полуволна (большая) будет "сжиматься" по амплитуде, а положительная (меньшая) получит возможность большего усиления. То есть, процесс происходит в противоположном направлении. Таким образом, при полной идентичности ламп и их условий работы, возможна и полная компенсация четных гармоник. На практике входная и выходная лампы обычно разных типов, работают в различных режимах и на разные (в т.ч. комплексные, например, выходной трансформатор с подключенной акустикой) нагрузки. Но даже в этих условиях можно добиться реального снижения уровня четных гармоник на 10 - 20 Дб на средних и 2- 10 Дб на крайних частотах рабочего диапазона. ... Следует помнить, что компенсация эффективно действует только по отношению к четным гармоникам и не реализуется в отношении нечетных гармоник, доминирующих в спектре сигналов тетродов и пентодов: так что такой метод повышения линейности усилителей применим только к триодным конструкциям."

Edited by Paulschen

Share this post


Link to post
Share on other sites

Исходя из формулы будет кривое-кривое=прямое. :yes:

Абсолютно верно, если под "минусом" понимать инверсию фазы.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По недолгому размышлению подумалось - а нам, ведь, надо понизить приведенное сопротивление. А это значит - уменьшить К тр. В данном случае домотав вторичную обмотку.

Смотрите, требуемый Ктр = корень(6250 х 0,86 / 4) = 36,65. 0,86 - "на глаз" взятый КПД трансформатора.

Новое число витков вторички 2800 / 36,65 = 76. 60 уже есть. Домотайте 16 поверх всех обмоток и включите последовательно с существующей.

Пробовал по вашему совету домотать ТВЗ, стало только хуже. Максимальная мощность (ограниченная 10% КНИ) снизилась. :D


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

Тимвал! Я описал методику, позволяющую самостоятельно определить оптимальный К тр для каждого конкретного усилителя. Почему бы Вам ей не воспользоваться?

Ладно бы у меня дома стоял точно такой же экземпляр, клон, овечка Долли. Я бы смог поставить адекватные эксперименты и выдать Вам абсолютно точные рекомендации.

А так, извините - могу, только, подсказать правильное направление. Идти придётся самому.

Или ждать, пока на огороде вырастет идеальный трансформатор. Или с неба свалится. :)


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пришлось немного подправить схемку на 6п43п. Пару раз уходила в разнос. :vava:

post-128353-0-96071600-1441738742_thumb.gif

Сделал комбинированное смещение, увеличив катодные резисторы до 100Ом. Что бы не увеличивать внутреннее сопротивление ламп, резисторы шунтированы конденсаторами.

Отстроил заново. Выходная мощность (до10%КНИ) почти 10вт. Нелинейные искажения при выходной мощности 3вт. примерно 0.5%. Неравномерность АЧХ в диапазоне от 30Гц. до 20 КГц. +/-5дБ.

Edited by тимвал

Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

А почему не внедрено решение, так замечательно показавшее себя на модели?

Каков ток покоя ламп?

И - от 30Гц. до 20 КГц. +/-5дБ - я правильно читаю - +/- 5(пять?) дБ?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ток покоя примерно 30ма. Выше поднимать похоже смысла нет. По "дибецилам" всё так. :yes:

Эта раскачка тоже не плохо работает, а настраивается по минимуму первой чётной гармоники, просто песня! :)

Ловля блох тут не к чему. Ну будет не 0.5%, а 0.49% и что? :unknw: На слух это не определяется ни как.


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

При 9-ти Ваттах на аноде (75% номинала) лампы идут в разнос? Я бы трижды подумал над уместностью их применения.

Чем обусловлено определение неравномерности АЧХ на уровне -5 дБ? Желанием хоть как то приукрасить реальность? Традиционно используется уровень -3 дБ (спад выходной мощности в 2 раза).

3 Ватта качественной мощности при 18-ти потребления - это, извините, даже триодам проигрывает. Всего 17% КПД. Как тут не вспомнить ослика ИА - Грустное зрелище.... Душераздирающее зрелище... Кошмар...


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да нет они идут в разнос самопроизвольно и без причинно. От мощности не зависит. Работает потихоньку на 0.5вт. вдруг уууууу и красный анод. :vava: У ламп с большой крутизной, при фиксированном смещении такое говорят бывает. :yes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так вот он какой - Простой В Изготовлении Качественный Двухтактный Усилитель Из Доступных Деталей..... Работает потихоньку на 0.5вт. вдруг уууууу и красный анод! Прям цветомузыка, как в школе!


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну дак. Не ошибается только тот кто ничего не делает. :) Главное ошибки вовремя исправлять :yes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

За чем же задержка? Ошибки осознаны, идеальные решения найдены.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да нет они идут в разнос самопроизвольно и без причинно. От мощности не зависит. при фиксированном смещении такое говорят бывает. :yes:

Значит надо уменьшить раза в четыре резисторы делителя в схеме смещения вместо 470ком - 100ком и далее , если это не поможет то вплоть до 47 ком .

Пересчитать цепь смещения , большие у вас величины при фиксе даже у 6п14п таких номиналов в смещении обвязки нет .


Измеряемых величин много ... всё не измеришь...

Если упал , быстренько отжался.

Платон мне друг, но истина дороже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я как то мучился с такой же бякой только на 6П41С. Шла в разнос. Уменьшал резисторы делителя до совершенно неприличных номиналов, но это не помогало. Потому здесь не стал заморачиваться. Какое бы стабильное не было смещение, даже небольшое изменение анодного питания, срывает стабильный режим выходной лампы. Напряжение сети не всегда бывает строго 220в. а стабилизатора у меня нету. :)


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не много переделал источник отрицательного напряжения.

post-128353-0-55207500-1447582879.gif

В таком виде он белее экономичен и стабилен. :yes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы переделал подключение подстроечника 100к в делителе. При обрыве или плохом контакте движка Uсм вообще пропадет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Верно подмечено. Видимо Вы видели только #105, в начале темы с этим делом всё в порядке. :yes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да нет они идут в разнос самопроизвольно и без причинно... Я как то мучился с такой же бякой только на 6П41С. Шла в разнос. Уменьшал резисторы делителя до совершенно неприличных номиналов, но это не помогало... Какое бы стабильное не было смещение, даже небольшое изменение анодного питания, срывает стабильный режим выходной лампы.

Безпричинно ничего не бывает.

А заменить фиксированное на автосмещение? антизвонники в сетки/аноды поставить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё пробовал. Избавился я от них и проблемы не стало. Там скорее всего заводской брак был, сетка на катод замыкала. :yes:


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

проверено... цифры из рабочей схемы... на плате, для нее есть все файлы для чпу. звук 4 из 5, даже трансы не помогают, зато доступно, питание от КитайИмпульсников

РР6н1п_6п1пУЛ_ПЛАТА.jpg

Edited by eun7758
вспомнил

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 15.11.2015 at 13:21, тимвал said:

Не много переделал источник отрицательного напряжения.

post-128353-0-55207500-1447582879.gif

В таком виде он белее экономичен и стабилен. :yes:

Неверное решение!  Нельзя стабилизировать смещение.Ведь и так идёт в саморазогрев  выходной каскад , при том что увеличиваясь  сетевое напряжение поднимает анодное напряжение ,экранное и смещение. А если смещение застабить,то оно не будет уменьшать  ток в лампах при увеличении сетевого напряжения. Вот  экранное  застабить,тогда другое дело.А Анодное и смещение не стабить. Не получился простой высококачественный  УНЧ из доступных  деталей разработанный в симуляторе. Не совпадает теория с практикой. Я об этом 100 раз уж  говорил!

Давай поставим точки над И. Сейчас мне надо  для усилителя  однотакта   сделать драйвер с  минимально возможным КНИ.  Берём 6Н1П лампу , один или два триода (безразлично) и делаем  схему любую ,что б при 500мв на входе  он на выходе (нагрузка 360ком) выдал 16 вольт среднеквадратичного напряжения. Анодное питание 260 вольт. Ни каких транзисторов и диодов не применяем.Я сейчас за 30 минут на полигоне своём  отмакетирую  схему,а ты на симуляторе свой вариант схемы.Потом сравним что у кого получилось, выложим схемы и результаты.Я отмакетирую практически твою схему ,ты  в симуляторе мою схему (и можешь практически спаять и замерять ) вот и убедимся  , что результаты симулятора действительно  без вранья. Я начал.

ht3gbCr4S3.jpg

 


+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 20.07.2019 at 11:02, Василичь said:

Давай поставим точки над И. Сейчас мне надо  для усилителя  однотакта   сделать драйвер с  минимально возможным КНИ.  Берём 6Н1П лампу , один или два триода (безразлично) и делаем  схему любую ,что б при 500мв на входе  он на выходе (нагрузка 360ком) выдал 16 вольт среднеквадратичного напряжения. Анодное питание 260 вольт.

Лучше над Ё. :)

Не вопрос. Обычный каскод вполне справиться со столь не сложной задачей.

953770131_.png.358a39f5997b7c46e18b3ab3b66304d2.png


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схему ты уже проверил в симуляторе? Я же её макетировать сейчас практически буду и проверять  параметры практические. Сойдутся с твоими  или нет?. А ты мою схему  будешь в симуляторе смотреть. При 500мв вход и 16 в выход ( коэф.ус. =32) какие КНИ на выходе получились у тебя ! Каков спектр гармоник? У меня одна 2я гармоника на уровне -77dB  то есть 0,015% при 16 вольт на выходе и 500мв вход 1 кГц .

1A0q6Z9QkX.jpg

J80oP0CRf1.jpg


+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Василичь said:

Схему ты уже проверил в симуляторе? Я же её макетировать сейчас практически буду и проверять  параметры практические.

Отмакетировал схему твою. Та же самая лампа 6Н1П , при  260 вольт Анодного напряжения . Очень плохой драйвер!  При 16 вольт на выходе  на входе -----мв  1 кГц  при  этом  КНИ  ----- % не сообщаю. Снял скрин выложу после ответа твоего.У тебя симулятор КНИ  показывает  какой на выходе схемы? Или слепой  симулятор. Ты что не мог проставить уровни сигнала на схеме,узнать Коэф. усиления?  Ты можешь в симуляторе настроить схему на наименьшие КНИ или мне на макете это сделать самому? Тогда зачем такой симулятор,если он ничего не умеет?

 


+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Искажения не велики и спектр резко спадающий. Для ламп характерный.

149604548_.png.370d31e5c615113744fdacb79ebaa61c.png

В сумме с выходным каскадом будет хорошая компенсация. 

На входе 0,5 в на выходе 16 в. rms.


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...