Складчина Торы Для Линейки Усилителей Nataly

[Котэций]

@KRUCHUK дело то тут не в перетягивании. началось то все с того, что предложенный изначально вариант не пошел в производство и из-за это пошел перебор вариантов благодаря которому лично я для себя почерпнул полезной информации за что, кстати, и тебе спасибо ибо придал правильный вектор движения)

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[bnv123]

В 02.11.2016 в 23:56, Котэций сказал:

 Просто судя по заглядывающим(не особо вникающим в обсуждение, но могу и ошибаться) в тему складчины создается впечатление, что им вообще индифферентно какой/какие трансы ставить в свой усилитель и когда, собирая все КИТами, они получат торы с полноценными обмотками люди все равно сделают среднюю точку ибо иначе никак. И когда они таки скрутят последовательно обмотки закрадется к ним мысль а на кой им радость помимо расстановки в корпусе еще и согласование работы 2х-3х(в случае с бп и контроллером для РГ Никитина) трансов.

 

Как заглядывающий сюда и не особо вникающий выскажу свое мнение. Тор с отводами просто не нравится по причине надежности. Плюс блок питания будет отдельно на каждый канал (со стабилизацией). Это 4 диодных моста. Так что раздельные обмотки по любому. Для себя пока остановился на два по 250. От них же планирую питать ЦАП (две обмотки по 15 вольт + еще одну домотать). Маленький трансформатор дежурного режима стоит на плате контроллера. Так что просто жду, когда будет формироваться заказ. Как-то так.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Котэций]

@bnv123 Это уже не мне нужно говорить) На данный момент выходит так: я буду в любом случае брать 1 тор со всеми обмотками т.е. в складчину уже не вхожу,  вы ориентируетесь на 2х250(кстати если у вас 4 моста на оба канала то все равно вы сделаете среднюю точку хоть и за пределами тора), потихоньку подтянутся остальные и то же скажут(или не скажут) свое слово в сторону 2х250 - так и сформируется заказ из большинства. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[bnv123]

4 часа назад, KRUCHUK сказал:

Идея ставить в УМЗЧ еще и ЦАП - это не очень хорошая затея .

А чем. Не хочу городить лишний корпус и избавиться от межблочных кабелей и лишних трансформаторов. Сейчас у меня вообще ЦАП и усилитель Никитина в компьютере встроены. Аудиофилией в её экстремальных проявлениях не страдаю. Подскажите, пока не поздно передумать.

[Nikolaj69389]

23 часа назад, bnv123 сказал:

А чем. Не хочу городить лишний корпус и избавиться от межблочных кабелей и лишних трансформаторов. Сейчас у меня вообще ЦАП и усилитель Никитина в компьютере встроены. Аудиофилией в её экстремальных проявлениях не страдаю. Подскажите, пока не поздно передумать.

Тогда проще купить готовое решение, на подобе того, как раньше были музыкальные центры, и кассеты, и диски, и радио) Зато нет межблочных кабелей, лишних корпусов и трансформаторов) 

[bnv123]

Применение одного моста для выпрямления двуполярного напряжения приводит к тому, что при наличии в потребляемом токе составляющих с частотами, равными Fc/N, где Fc - частота питающей сети, N = 2, 4, 8... через обмотки трансформатора начинает протекать некомпенсировнная постоянная составляющая, вызывающая вынужденное подмагничивание магнитопровода и резкое падение индуктивности трансформатора и рост потерь в нем и помех от тока намагничивания, причем проявляется это в ЛЮБЫХ трансформаторах, но особенно сильно- в тороидальных, для которых даже небольшое подмагничивание очень нежелательно.
Эффект пратически не заметен, если есть ограничение спектра входного сигнала на НЧ, ослабляющее частоты ниже 50Гц, и довольно существенно проявляется без оного. Увидеть это весьма просто - достаточно подать на вход нагруженного усилителя, питаемого от одного моста, сигнал частотой в районе 25Гц и убедится в РЕЗКОМ росте тока потребления ОТ СЕТИ на частоте равной половине сетевой.
В выпрямителях с двумя мостами такое подмагничивание отсутствует ПРИНЦИПИАЛЬНО.

Это на Вегалабе Linx написал.

 

[Buzzzin]

Интересно кто - что думает - если доборы для стаба у 630-ки сделать на доп трансе 63ва?

вот так

630ва

32 - 4.3А

32 - 4.3А

32 - 4.3А

32 - 4.3А

39 - 0.5А

39 - 0.5А

39 - 0.5А

39 - 0.5А

 

63Ва

8 - 1.25А - для того такой ток , чтобы ф провода хоть приблизительно совпадал с ф провода у обмоток для УНа у 630-ки

8 - 1.25А

8 - 1.25А

8 - 1.25А

15 - 0.5А

15 - 0.5А

12 - 0.35А

5 - 0.2А

кто догадается зачем последние 2 обмотки ? - но их можно убрать - правда это всего 5вт

можно сделать без доборов 630-ку только с применением стаба УНа и трансик на 25ва с 4-мя обмотками : 15\15\12\5  --- так получается подешевле

25-ки за глаза хватит у меня вот сейчас на столе выкладки лежат и расчёты - все токи посчитаны - всего хватает - только печатать набирать много - не охота.

Изменено 9 ноября, 2016 пользователем Buzzzin

[Buzzzin]

Я зачем вообще затеял эту эпопею с 630-ками ? просто у многих низкие корпуса и 2х250 никак не умещаются - вот и маюсь 

Могу вообще от 630-ток отказаться.

Хакас так домотай 27 вольт на 630-ке сам , там выйдет 30-35 витков - то

[Nikolaj69389]

Это я к чему свой пост написал. Тут нужен трансформатор 630 Ватт, четыре силовые обмотки, вольт 40, и ампер так 4-5, и две слаботочки, под защиту, ну одну к примеру на 12 вольт. Экран между первичкой и вторичками, и пропитка. Вот и все, и будет всем счастье)  Для тройки это будет шикарный вариант. Можно ещё извратится и сделать так сказать с запасом на Наташу ХР, так это ещё по 10 вольт четыре обмотки, с такими же токами. Вот и все. 

[HAKAS]

47 минут назад, Nikolaj69389 сказал:

так это ещё по 10 вольт четыре обмотки, с такими же токами. Вот и все. 

Так завод отказывается делать больше 8 вторичек на нём. Вот и пляшем.
Мне вот тоже достаточно 8 вторичек - основные и для УН. Без всяких доборов. Лучше сервисный на все дела. Его можно индивидуально заказывать - недорого, вроде...

2 часа назад, Buzzzin сказал:

домотай 27 вольт на 630-ке сам , там выйдет 30-35 витков - то

Не занимался никогда. Некрасиво выйдет. И прижать домотанное крепежом? Да и провода нет.

Какое там направление намотки, как распределить провод, да и какой - ну, и т.д., и т.п.

Короче - не моё это.

[Buzzzin]

Хакас - там всё намного проще чем ты думаешь - направление не важно - важно как потом сфазировать 

Сверху я бы забандажировал чёрной тряпочной изолентой , а мотать можно сектором, а не по всей площади

[HAKAS]

Тебе легко говорить. У меня даже тряпочной изоленты дома нет для забандажировать.

А чего её фазировать - переменка же на дисплей.

Сектором некрасиво.

Лучше у тебя нормальный трансформатор закажу.

[Buzzzin]

Ладно! теперь поступим как я решу!

делаем так :

630ва :

230в

32в - 135Ва - 4.2А

32в - 135Ва - 4.2А

32в - 135Ва - 4.2А

32в - 135Ва - 4.2А

43в - 22.5Ва - 0.5А - не нашим , не вашим - должно хватить и для стаба ,и без стаба будет чуть больше - но устранимо подбором соответствующих элементов

43в - 22.5Ва - 0.5А - не нашим , не вашим - должно хватить и для стаба ,и без стаба будет чуть больше - но устранимо подбором соответствующих элементов

43в - 22.5Ва - 0.5А - не нашим , не вашим - должно хватить и для стаба ,и без стаба будет чуть больше - но устранимо подбором соответствующих элементов

43в - 22.5Ва - 0.5А - не нашим , не вашим - должно хватить и для стаба ,и без стаба будет чуть больше - но устранимо подбором соответствующих элементов

 

25Ва : - можно использовать как дежурный , а питание на защиты включать вторым реле( или третьим - см. програмирование контроллера ) - контроллера Антеком ( трансформатор не греется вообще даже если включён НЕДЕЛЮ!) - грешен - забыл как-то выключить

Для Хакаса - соединишь 15 и 12 вольт и получишь свои 27в - тока 15в обмотки хватит и для защиты включительно 

230в

15в - 10Ва - 0.65А

15в - 10Ва - 0.65А 

12в - 4Ва - 0.35А

5в - 1Ва - 0.2А

Больше ничего переделывать не буду!!! надоело топтаться на месте ! только так или не как !!!!!

Изменено 10 ноября, 2016 пользователем Buzzzin

[Buzzzin]

Блин забыл написать , что электролиты будут нужны на 80 вольт

[Buzzzin]

Так ну раз мы разделились на 2 лагеря - значит мой вариант будет таким - и давайте уже готовиться к заказу .

у большинства будет стаб УНа - на том и порешим - сли кто не хочет делать стаб - значит пусть захочет.

630ва :

230в

32в - 135Ва - 4.2А

32в - 135Ва - 4.2А

32в - 135Ва - 4.2А

32в - 135Ва - 4.2А

45в - 22.5Ва - 0.5А 

45в - 22.5Ва - 0.5А 

45в - 22.5Ва - 0.5А 

45в - 22.5Ва - 0.5А 

 

25Ва : - можно использовать как дежурный , а питание на защиты включать вторым реле( или третьим - см. програмирование контроллера ) - контроллера Антеком ( трансформатор не греется вообще даже если включён НЕДЕЛЮ!) - грешен - забыл как-то выключить

Для Хакаса - соединишь 15 и 12 вольт и получишь свои 27в - тока 15в обмотки хватит и для защиты включительно 

230в

15в - 10Ва - 0.65А

15в - 10Ва - 0.65А 

12в - 4Ва - 0.35А

5в - 1Ва - 0.2А

Парни ! кто будет заказывать альтернативный вариант - НЕ ВЗДУМАЙТЕ!!! оплачивать ! если оплатите сами - тогда мне на заводе не отдадут. знаю проходил уже это. или только доверенность тогда оформлять.

[Artik]

Пардон что на тракторе.

630ВА по предыдущим заказам на какие габариты рассчитывать - диаметр/высота?

[Buzzzin]

Артём - размеры могу сказать только приблизительные - т.к 630 ещё не разу не заказывал

[Artik]

51 минуту назад, Buzzzin сказал:

Артём - размеры могу сказать только приблизительные - т.к 630 ещё не разу не заказывал

Напиши как станет известно, хоть приблизительные.

[Buzzzin]

СЛАВА!!!!  куда их пихать -то???!!! 8 обмоток и всё

[waso]

Вопрос Антону на засыпку: что обойдётся дешевле - мотать всю кучу обмоток на один мощный тор (считая надставки по питаниям УНа, питание защит по каналам, отдельная обмотка 10В под РГ Антекома) , либо же сделать разделение: мощный тор ТОЛЬКО под питания УМЗЧ + слабенький трансик ватт на 20 под защиты и РГ ?

Я к тому, что на том же ТорТрансе каждая доп. обмотка обходилась +10% к стоимости транса. При стоимости тора около 6.000руб. дополнительных три обмотки встанут еще в 1.800руб, а за эти деньги я куплю в том же ЧиД штук 6 мелких трансов (мне столько не надо, конечно, но мелкие торы стоят заметно дешевле, чем городить все обмотки в одну кучу).

Собственно, озвучу схемку практически универсального БП, который может устроить всех. 

Диодные мосты можете набирать Шоттками или ультрафастами, мне хватало и КВРС (со снабберами).

[Buzzzin]

Вадим привет. дополнительная обмотка к примеру у 630-ки будет стоить около 100 р

Но обмоток вторичных делают не более 8-ми

[waso]

1 минуту назад, Buzzzin сказал:

Но обмоток вторичных делают не более 8-ми

Это я тоже предугадал)))

[Buzzzin]

Ну вон мною предложенный вариант ( выше описан) последний вариант  как раз 630ва +25Ва

[waso]

Слава, а изолирующие слои между обмотками ты куда мотать будешь?))))

Только что, Buzzzin сказал:

Ну вон мною предложенный вариант ( выше описан) последний вариант  как раз 630ва +25Ва

К этому бы и пришло.

[Buzzzin]

Когда заказывали первую складчину на 400-ки завод делал больше обмоток - по моему 12 вторичек было , но у одного из трансов вылез касяк - из за близости и косяка пайщицы были замкнуты меж собой 2 вывода.