Вопрос Про Образование

[wt_auf_e100]

Всем привет! У меня есть такой вопрос. Он может покажется кому то и странным, а то и глупым...

Где возможно получить настоящее образование? Сейчас многие скажут, ну иди в институт.... И на этом все...

Но, я могу возразить, сам я с Казахстана, но часто бываю и в России, Москве, а раньше и на Украине... Так вот, я могу заявить, что не в Российских учебных заведениях не в Казахстане не дают нужного образования!

Вот я пошел в колледж, а затем в университет, и все это бросил практически сразу, в Казахстане все уроки проходят так: пришел какой то учитель, пробубнил с книги что то, и ушел....

Знакомые с России кто учился в разных учебных заведениях, говорят, что там тебя может быть, если ты сильно будешь стремится, и учится причем сам отдельно от учебного заведения, тебя научат как что либо делать, но не более того... В общем как по мне так это просто ужас.

В понимании многих, получить образование, это научится что либо делать для заработка денег! Вот такой абстрактный пример: Человек идет учится забивать гвозди, его научат забивать гвозди, если он при чем будет их за свой счет покупать! И все после получение нашего обычного образования этот человек будет только и забивать гвозди!

Так вот, если проводить аналогию с гвоздями, я бы хотел получить такое образование: что бы я знал из каких металлов состоят гвозди, как их производят, все их возможные свойства, причем во время обучения, получить максимум практики с использованием гвоздей, и провести всевозможные эксперименты что бы увидеть свойства гвоздей, расчеты, а так же изучить все инструменты для работы с гвоздями, после этого я даже сам смогу изобрести новые виды гвоздей...

Вы мне скажете, так занимайся самообразованием! Делов-то! На что я отвечу, да, я занимаюсь самообразованием с 19:00 по 00:00, и целыми днями по выходным...

И да! Я добился успехов! Но далеко не таких каких бы хотел! В домашних условиях ты не проведешь ни каких экспериментов, просто даже потому что тебе денег не хватит на все что нужно! Что бы провести простой эксперимент Кулона, нужно не мало вещей приобрести. Как я в домашних условиях буду проводить эксперименты с волнами, полями скажем, а если я химиком хочу быть? Тут вообще только теорией ограничится можно....

Так вот я и задаю вопрос, где и в каких учебных заведениях, учат чему либо ОТ и ДО?

И сейчас я говорю в общем, то есть пусть это будет физика, химия, или какая-то еще естественная наука.

Просто вот, я часто слышу как один человек так сказать научился только "гвоздь забивать", а уже кричит что все вокруг глупцы....

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[KRAB]

"..где и в каких учебных заведениях, учат чему либо ОТ и ДО?..." - нигде!!! Только САМ ... Или заплатишь столько, что не отобъешь ...

Принцип прост - всю жизнь учись - дураком помрешь ...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Vascom]

ОТ и ДО в вузах точно не учат. И правильно делают, поскольку это бесполезно и контрпродуктивно, это же не ПТУ.

Вузы учат базовым знаниям по желаемой профессии и умением читать и понимать справочную литературу. Всё. И этого всем достаточно (кому недостаточно - идут в аспирантуру).

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[wt_auf_e100]

То есть аспирантура дает то образование о котором я говорю?

Я знаю одного математика, который заканчивает аспирантуру, но почему то, у него были 2 предмета, философия и английский язык) Почему так я не знаю) Я не говорю что он плохим математиком стал, я говорю что он сам говорил, что почти ничего связанного с математикой он там не получил.

И моя коллега по работе тоже закончила аспирантуру, и как она сказала, она доктор IT наук! Но когда кто то у нее попросил ip адрес ее компьютера, она попросила кратко напомнить ей что такое ip адрес....

Но если уж вы утверждаете, то назовите эти учебные заведения?

[Soundoverlord]

В плане практики ВУЗы бесполезны, поелику толпа ботаников. Помню как сдавал аналоговую электронику. Почти час спорил с перподом-кандидатом, убеждая его что выходное сопротивление включено последовательно с нагрузкой. Наконец мне надоело, я согласился, что оно параллельно нагрузке, хапнул 5 и ушел из ВУЗа навсегда. Вы хотите, чтобы вас такие учили?

[wt_auf_e100]

Вы хотите, чтобы вас такие учили?

Конечно же нет... Я хочу узнать, где учат так сказать настоящих ученых.... Где люди становятся учеными? И создают что то новое.

[Maykill]

само слово " учиться" подразумевает- УЧИТЬ СЕБЯ

препод даёт обычно сумму знаний, в идеале-и методику обращения с этой суммой.

а отнять у него всё это- ваша задача

[Vascom]

Аспирантура даёт время и возможности изучать свой предмет далее, вести научную деятельность.

В России нет большой связи между образованием (знаниями) и уровнем зарплаты.

[wt_auf_e100]

Отлично! Где есть такое учебное заведения, где я буду УЧИТЬ СЕБЯ, с оборудованием которое предоставит учебное заведения.

При чем со всевозможным оборудованием! Я вот себе на осциллограф, в 19 лет, копил 4 месяца.....

Аспирантура даёт время и возможности изучать свой предмет далее, вести научную деятельность.

В России нет большой связи между образованием (знаниями) и уровнем зарплаты.

Да, я прекрасно понимаю, что человек с хорошими связями на много богаче ученого... Но все таки, я бы хотел именно знаний и опыта...

То есть, все таки, в общем сейчас не одно учебное заведение не поможет стать скажем ученым, так? А за границей?

[Vascom]

Ну почему же? Любой вуз может помочь стать учёным. Только не каждому это дано.

Иди например в Бауманский, или МГУ, чтоб не промахнуться

[wt_auf_e100]

Про МГУ наслышан)))) Думаю туда стоит идти в последнюю очередь) (не хочу никого оскорбить этим)

Ну почему же? Любой вуз может помочь стать учёным. Только не каждому это дано.

Иди например в Бауманский, или МГУ, чтоб не промахнуться

А тому кто хочет? Очень может помешать финансовое состояние, с учетом 9 часового рабочего дня.... Конечно можно сказать что это отговорки... Но все же это жизнь...

[mvkarp]

Я знаю одного математика, который заканчивает аспирантуру, но почему то, у него были 2 предмета, философия и английский язык)

Эти предметы входят в кандидатский минимум. Т.е., кроме специальности, их сдавать обязательно.

[wt_auf_e100]

Все равно за свои деньги, ты не купишь всего что для этого нужно... Поэтому и нужно учебное заведение, которое предоставит все необходимое оборудование..

[Vascom]

Просто хотеть конечно же недостаточно. Нужны ещё время, здоровье, финансовая независимость или поддержка.

Конечно, уделяя учёбе два часа в день - ни чему путному не научишься. Надо как минимум 5 лет на дневном отделении и не работать грузчиком по ночам.

[wt_auf_e100]

Еще заметил такой момент, что люди занимаются чем либо, скажем электроникой, потому что их родные занимались этим, и у них уже в семье с детства было многое для обучения.

В моей семье как и во всех остальных кто жил там где я, родители занимались только заработком денег (продажами) и как следствие практически все кто жил в том районе, с детства, стали либо строителями разнорабочими, либо продавцами.

И я могу заметить, что наличие оборудование, и знающих людей во круг, влияет на ускорение образование. Особенно для тех кто желает этого.

Просто хотеть конечно же недостаточно. Нужны ещё время, здоровье, финансовая независимость или поддержка.

Конечно, уделяя учёбе два часа в день - ни чему путному не научишься. Надо как минимум 5 лет на дневном отделении и не работать грузчиком по ночам.

И ты научишься "забивать гвозди и получать за это деньги", это я и так умею, и довольно хорошо. А вот получить знания о которых я писал, таким образом не удастся в тех учебных заведениях о которых я знаю, и где учились мои знакомые.

[admin]

Сравнивая времена когда я учился в институте (в те времена еще не слышали о взятках и т.д.) и текущее образование (жена на заочке 2 дня назад защитила диплом), то для себя сделал такой вывод: для успешного обучения преподавателям не нужно заставлять зубрить, ставить какие-то оценки (про взятки вообще молчу), а нужно ученика подтолкнуть в правильном направлении, заинтересовать его изучаемым предметом. В наше время нас учили пользоваться литературой и справочниками, сейчас должны учить пользоваться интернетом и фильтровать информацию.

Вообщем темы про обучение уже не раз поднимались на этом форуме. Ищите, читайте, делайте выводы, никто вам ничего нового не скажет, вы и сами все знаете, просто нужен пинок.

Если бы мне сейчас было 18-19 лет, то я честно скажу я бы вообще не пошел бы получать высшее образование в его текущем виде, будь это хоть МГУ, хоть любой другой университет

[wt_auf_e100]

а нужно ученика подтолкнуть в правильном направлении

Это бы было просто прекрасно

В наше время нас учили пользоваться литературой и справочниками, сейчас должны учить пользоваться интернетом и фильтровать информацию.

На мой взгляд, этому учат еще в средней школе... В высшем учебном заведении это уже должны уметь!

заинтересовать его изучаемым предметом.

просто нужен пинок.

Это уже как то не совсем к этой теме относится.

Просто пример: У меня есть огромное желания, и я занимаюсь самообразованием, но мне крайне не хватает в первую очередь оборудования , а во вторую очередь умного человека у которого я в самых крайних случаях что либо спрошу, и получу грамотный ответ.

А тяга к образованию, и прочее это дело еще средней школы....

Я бы очень хотел бы что бы я мог бы поступить в университет или какое либо учебное заведение где есть оборудования и умный человек который готов мне изредка помогать.

Ищите, читайте, делайте выводы

Обязательно почитаю

[Soundoverlord]

...И Анатолий во многом прав. Дело в другом: хавай то, что дают - получишь диплом. Развивайся своим путем - получишь знания. Сможешь все совместить - станешь специалистом. Иного не предложат ни ВУЗ, ни предприятие, на котором ты работаешь.

а во вторую очередь умного человека у которого я в самых крайних случаях что либо спрошу, и получу грамотный ответ.

Ну, это вы зашли правильно. Многие из нас готовы будут помочь. При чем за более чем скромную плату. Ваша задача - получить диплом.

[mvkarp]

Учась на заочном, Вы не увидите много оборудования. Два раза в год, лабы впопыхах...

Только стационар.

Во многом, если будете на заочном, может помочь и наш форум. Если что-то непонятно, можно спросить.

Многое можно наглядно посмотреть в симуляторах.

[wt_auf_e100]

Вы не правильно меня поняли, у меня уже 2 диплома, и уже очень хорошая заработная плата, и в данный момент я активно изучаю разработку ПО под android для еще более высокой заработной платы.....

Я чисто про знания, и настоящее обучение и опыт, не ради денег или дипломов, а что бы хоть к старости, создать что то значимое.....

[Лалюна]

что бы хоть к старости, создать что то значимое....

Тогда Вам не опыт нужен , а команда...Прошли те времена когда что то значимое можно было в одну морду создать...А учёба нужна в основном для самодисциплины и трудоустройства...Потому как что ни говори всё же, а работодатель больше доверяет диплому , а не знанию спеца в коих он (работодатель) может быть нибельмеса...

[mvkarp]

Вы не правильно меня поняли, у меня уже 2 диплома, ...

Тогда лично Вам вуз уже не нужен. Волны, Кулоны и прочую научность можете и по картинкам изучать. Особенно, если хоть одно образование техническое.

[KRAB]

"....Я чисто про знания..." - не бывает такого ... Чтобы что-то эксклюзивное изобрести нужно РОДИТЬСЯ гением и НИКАКОЕ образование не поможет тебе стать Энштейном или Циолковским ... Не дано - значит не дано ... Этому просто НИГДЕ не учат, поскольку этому НЕЛЬЗЯ научиться! Это могут сделать только гены мамы и папы ...

[Vascom]

Ну это тоже не совсем так.

В современном мире уже практически не осталось учёных-одиночек, изобретающих что-то эдакое. Сейчас все открытия делаются коллективом, командой, а зачастую и кооперацией нескольких международных коллективов.

Кстати - это один из аргументов против международной изоляции (и самоизоляции) России, если мы хотим продолжить развитие.

Изменено 18 июня, 2015 пользователем Vascom

[wt_auf_e100]

Скорей всего вы правы.... Одному создать что то стоящее, новое, тяжело.. Нужна команда. С другой стороны для работы команды помимо финансовых средств, нужна идея над которой команда будет работать.... А создать идею ведь тоже не так просто без опыта)

Изменено 18 июня, 2015 пользователем wt_auf_e100