Jump to content
kniveschan

Моноблок Mystery Mr 1.300

Recommended Posts

Приветствую.

В ремонте такой усилитель. Пришел в полурабочем состоянии. Взорвался один ключ 50n60. При этом усилитель включался, но нагрузку держал плохо.

Заменил все 50n60 на irf 3205, заменил TL494, a1266 в обвязке, резистор сгоревшего ключа.

Усилитель вроде как работает, НО смущают следующие вещи:

1. При подаче питания и ремоут сначала загорается красная лампочка, потом она тухнет через секунду (как будто зарядится конденсатор) и загорается зеленая. На амперметре наблюдается небольшой бросок потребления тока.

2. Ток потребления усилителя на ХХ - 1А. Очень смущает этот параметр, т.к. обычно у 2/4х канальных усилителей ток ХХ по опыту в районе 280 - 370 мА. Мне кажется что 1А - слишком много для ХХ.

3. Сильно греются резисторы 1,5кОм, 560Ом, 2 ключа в выходной схеме. Напишу позднее какие, сейчас плата не под рукой. На дружественных форумах прочитал, что от этого никуда не деться, т.к. эти элементы участвуют в схеме получения +\- 15 В напряжения для выходных каскадов. Но вкупе с нагревом есть мнение что что то не так.

При выводе из схемы данных элементов зеленая лампочка загорается нормально, без включения красной.

Ток ХХ падает до 300 - 400мА, что уже больше похоже на правду.

Обыскал все интернеты - не нашел параметры тока ХХ для данного усилителя. Возможно это норма а я заморачиваюсь?

Помогите пожалуйста разобраться в проблеме.

Хелп, есть ли у кого схема такого усилителя?

Нормальный ли это ток ХХ?

Кто сталкивался с двуполярными блоками питания - как на них выровнять напряжение на плечах? Какой резистор (элемент) поменять. А то у меня разница около 0,3 В на плечах. (-53.1 + 52.8 В на плечах) Есть мнение что можно в схему впаять подстроечный резистр, но нет уверенности в этом и понимания, куда его впаивать..

Share this post


Link to post
Share on other sites

irf 3205 в два с половиной раза тяжелей чем 50n60, их там еще наверное шесть штук стоит?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Импульсный источник питания - расчет за 10 минут в eDesignSuite

Как ориентироваться в огромном количестве существующих вариантов, чтобы выбрать наиболее подходящий для конкретного случая. «Ручной» перебор всех вариантов может оказаться весьма трудоемким процессом, а полученный результат – далеко не оптимальным. Специализированное программное обеспечение, позволяет уменьшить количество рутинных операций при проектировании.

Подробнее

irf 3205 в два с половиной раза тяжелей чем 50n60, их там еще наверное шесть штук стоит?

А как понять тяжелее?

Там их десять штук всего стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Как упростить выбор ИП для промышленного применения?

Компания Mean Well выпускает широкий перечень встраиваемых источников питания с креплением на шасси, имеющих, на первый взгляд, схожие характеристики. Статья расскажет о ключевых особенностях выпускаемых семейств и упростит выбор источника питания для промышленного применения.

Подробнее

Наверное он имел ввиду ток стока или сопротивление канала. Кстати я тоже склоняюсь к этой мысли, что ток в первичке увеличился из-за меньшего сопротивления ключей.


Умный любит учиться, а дурак - учить

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Преимущества новых высоковольтных SOI-драйверов Infineon

При производстве драйверов силовых транзисторов компания Infineon использует различные технологии: JI, SOI, CT. Драйверы, выполненные с применением технологии SOI, имеют целый ряд преимуществ по сравнению с классическими JI-драйверами. В статье рассматриваются эти преимущества на примере новых семейств драйверов 650 В 2ED210x и 2ED218x.

Подробнее

имею ввиду емкость затвора, у 50н60 она 1,2нф, а у 3205 она 3 с копейками нф, микросхеме тяжело управлять такими затворами, да еще их там суда по всему по 5 штук в плече стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подождем ответа что же имелось ввиду. Пока попробую сдать тест и скачать схему. Я думаю, она на многое откроет глаза )

Просто у меня вопрос был немного не об этом.

"Разгруженый" (с разомкнутыми цепями, которые греются) ПН + вых каскад потребляют ~ 400мА. Если сравнивать это потребление с потреблением обычного 2х канальника, типа мистери 2.75 или блау 270 - то оно чуть больше. (замерял на 2х канальнике - там что то около 250 мА на 4 ключа. На личном четырехканале исправном, который у меня сейчас есть потребление ХХ - около 350мА (у них как правило 8 полевиков в ПН), с учетом погрешности мультиметра. 4х канальный я не вскрывал, но как показывает практика, в них в 90% случаев ставят 50n60. (об усилках за 25 и более, сейчас речи не идет)

В принципе, если учесть что в моноблоке столько же оконечных выходных транзисторов, как в четырехканалке - 8 шт, но в цепи питания 10 ключей вместо 8, я их заменил на 3205 и напряжение на плечах +\-53В - думаю можно простить лишние 50мА относительно 4х канального усилителя. (я так думаю, поправьте, если я не прав)

Но вот 1А - я думаю это перебор... Осталось понять, для чего те места схемы, которые едят 600мА, и должны ли они столько кушать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

отпаяй выходники у усилителя, может какой из каналов морасит

Edited by Сайт

Share this post


Link to post
Share on other sites

имею ввиду емкость затвора, у 50н60 она 1,2нф, а у 3205 она 3 с копейками нф, микросхеме тяжело управлять такими затворами, да еще их там суда по всему по 5 штук в плече стоит.

А там разве не ставят доп транзистор типа а1266 для облегчения жизни микросхеме? Или она не для этого нужна?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А там разве не ставят доп транзистор типа а1266 для облегчения жизни микросхеме? Или она не для этого нужна?

облегчает только жизнь ключам, разряжая затворную емкость, что бы быстрее закрылись, а открывает их сама микросхема

Share this post


Link to post
Share on other sites

имею ввиду емкость затвора, у 50н60 она 1,2нф, а у 3205 она 3 с копейками нф, микросхеме тяжело управлять такими затворами, да еще их там суда по всему по 5 штук в плече стоит.

Вот наткнулся на просторах интернета.

"дядь Федь, такой момент:

входная емкость родных ключей 1755пик, против 3247пик у 3205,

при 12 штуках будет 21нФ против 38.9нФ, т.е. почти в 2 раза, тока драйвера хватит для быстрого заряда/разряда?

вопрос закономерный и правильный, тоже были такие опасения, но контроль осцилографом в оригинале и после замены вообще не показал хоть на какие либо изменения формы как на затворах так и непосредственно на силе, ни подтяжки, ни затяшки, ни смазывания фронтов нет. "

У самого осцилографа нет, так что придется на слово поверить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

вопрос так звучит "тока драйвера хватит для быстрого заряда/разряда?" а у тебя видимо нет драйвера.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот. Как ни странно набрал в тесте 6 из 6 ) Но это все лирика.

Скачал схему, смотрю в нее и чувствую себя идиотом...

Драйвера и вправду нет как нет. (

На рисунке приведена схема блока питания усилителя mystery mr 1.300

Обвел элементы, которые греются. Греются они при этом даже на ХХ при том так, что будь здоров.

Это элементы R303, R301, Q301, Q302, RX11, RX12.

Вопросов у меня больше, чем ответов.

Если с R303, R301, Q301, Q302 - понятно, что они делают. Это стабилизатор напряжения на +\- 15 вольт для фильтров. То непонятно, почему греются даже на ХХ.

Вернее понятно, почему они греются, но непонятно, почему на ХХ. Как бы 53 - 15, получаем падение в 38 вольт, которое на этих элементах происходит. Это не так уж и мало конечно, но куда уходит ток?

Проведу замеры на транзисторе. Пока вопрос - насколько большой там должен быть ток?

Теперь момент с RX11, RX12. Тут мне вобще не понятно зачем эти резисторы. И я поэтому чувствуя себя туповатым. Если не сложно кому - объясните смысл их нахождения в схеме. Фактически схема подтверждает результаты моего исследования с тестером схемы. Эти резисторы шунтируют выходные конденсаторы ПН. На которых +\- 53В относительно ноля. Для номинала 1,5кОм падение на них 0,1В. По закому ома через них течет 150мА. Это через каждый. В сумме получаем 300мА.

Итого 300мА + 400мА = 700мА. И это ток ХХ. Остальные 300мА видимо уходят в R303, R301, Q301, Q302, RX11, RX12. Опять же - надо измерять ток..

Поэтому вопросы изначально стоящие изменились незначительно:

1. Зачем на схеме нужны эти шунтирующие "пожиратели тока"

2. Должно ли столько потреблять схема стабилизатора 15в на ХХ?

post-192556-0-80607300-1436967125_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

RX11, RX12 разряжают емкость при выключении

А на сколько они действительно нужны тут? В других автоусилителях я не замечал подобных резисторов. И можно ли увеличить их номинал хотя бы вдвое без потерь для схемы исходя из той логики, что ток прохождения через них тоже должен уменьшиться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

можешь их вовсе убрать, усь просто после выключения попоет какое то время, либо увеличь сопротивление, по закону ома ток через них уменьшится

Share this post


Link to post
Share on other sites

Преобразователь +_15 почти всегда шпарят кипятком. Зачастую под ними всегда потемнения платы. Так что не повод для беспокойства.

Edited by A1-ex

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день! У меня такая беда: сгорело по 1 выходному транзистору tip35c,tip36c в оконечнике, сгорели 5 транзисторов 5n05 (полностью одно плечо). Всё заменил. Теперь греются RX11, RX12, R301,R303,Q301, Q302 в блоке питания. Замерил выпрямленное напряжение- на RX11 +54В, на RX12 -54В. (в сумме 108 В). Уверен, что это в 2 раза завышенное значение. подскажите, почему и куда копать дальше?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вероятно, что нужно и обвязку 1 и 2 ноги посмотреть, возможно и ШИМ поменять, раз он не хочет работать как нужно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый вечер, у меня такая же ситуация как у kniveschan, только сгоревших было 5 ключей 50n06, поменял на аналогичные. Все работает, но ток потребления на ХХ - 1А. Греются те же самые элементы. Может это нормально для этого моноблока?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • конденсаторы не причем ,это к предыдущему коменту .А вопрос про выход отдельно.
    • Уровень техники 70-х годов прошлого века: Шесть подряд абсолютно успешных полётов на Луну и обратно сразу с людьми, без предварительных натурных беспилотных испытаний, с многочисленными перестыковками, взлётами с Луны, посадкой абсолютно здоровых, великолепно себя чувствующих астронавтов, взрыв кислородного баллона на полпути к Луне не приводит к отклонению от орбиты ... Да, да, всё правда. Такая вот абсолютно надёжная американская техника была.
    • По 300 рублей я бы с руками такую оторвал)) У нас в Ангарске за такую на авито не меньше 1500 просят! v1ct0r сегодня замерял. Напряжение на мосту 212 -230 42В При включении к7 падает с 42 до 16 вольт. А на трансформаторе с 24 вольт до 21. Диоды все целые. Тот мост что 3х фазный не работает большую часть времени а включается только при торможении. 218 212 не звонятся. Что вчера насоветовали всё сегодня проверил. Всё исправно.  Slavka да там нет конденсаторов сглаживающих вообще.Пусть хоть 240 строго. Всё равно выход моста больше амплитудного.
    • Здравствуйте. Имеется: 1. НЧ динамики: 25 ГДН-1Л-4  (4 Ом) от колонок 35 АС-248 «Корвет» 2. Фильтры от колонок 35 АС-248 «Корвет» 3. Твитеры из Китая NE 80 Характеристики (китайские): Максимальная мощность 30 Вт Номинальная мощность 15 Вт Номинальное сопротивление 6 Ом Сопротивление постоянного тока 5.1 Ом Чувствительность 91дб Резонансная частота 960 Гц Рекомендуемый кроссовер> = 2800 Гц Частотный диапазон F0-40k Гц Подскажите пожалуйста, как можно (если можно) из этих динамиков, используя детали фильтров от 35 АС-248 «Корвет», собрать двухполосную акустику.       
    • И причём тут эти конденсаторы?
    • У меня сейчас с29 -31   2мкф стоит.вот такое творится на выходе ,на лампах 2*100вт
  • Similar Content

    • By alekseev_46
      Имеется моноблок Calcell BST 1000.1.
      Если подключить саббуфер, то он (саб) начинает трепаться, пищать, свистеть и издавать непонятные звуки.
      При подключение rca и подачи сигнала на линейные входы музыка играет но с теми же звуками.
      Напряжение питания 12.4 В с блока питание. В моменты сильных рывков динамика просадка до 9-10 В.
      Транзисторы все целые. На плате никаких следов. Все пропаял и промыл. 
      Если поиграться с сабсоником и фильтрами то можно добиться уменьшения шума. 
      Чем выше выкручивать частоту и гейн тем громче писк.
      Куда смотреть, с чего начать. Помогите новичку.
      Схема прилагается.
      bst_1000-1_994.pdf
    • By Andrey_AF
      Добрый день ув. участники. На днях поступил в ремонт моноблок Кикс 1.1000, после "умелых ремонтников", так вот, был полностью мертвым)) Сейчас на данный момент: заменена ТЛ494, драйверы тр-ов (4401 4403),затворные  резисторы (47 Ом), перемотаны 3 трансформатора. Ситуация следующая, валит фронты, "сквозит" , ключи моментом греются,на 4 ноге шим (DT) напряжение в момент старта 4,9В потом плавно падает до 0, на плате оконечник полностью выпаян, после моста висят две лампы по 60 Вт и пара кондеров по 1000 мкФ. Ниже прилагаю видео старта,схему и осциллограмму на затворах без в паяных ключей(после драйвера и до). Пока не могу понять из за чего "сквозит", ув. форумчане есть какие мысли? Спасибо. Да кстати это уже 5 тысячник, но этот  первый с таким симптомом....
      QS 1.1000 Power Amp.pdf
      Осциллограмма выхода драйвера

      Осциллограмма выхода ТЛ494

      Видео страта ( не обращайте внимания на ручку осциллографа то что она в 0.5 В)
      VID_20170209_000219.mp4
    • By kirill1291
      Доброго дня. Столкнулся с проблемой. Усилитель calcell vac 1100.1 при включении проходит достаточно сильный щелчок на динамик, далее работает в штатном режиме без проблем, других посторонних звуков нет, в защиту не уходит. В чем может быть проблема?
    • By Олег Кузьмичёв
      Всем привет! Пару лет назад решил собрать партативную колонку для DVD плеера,чтобы слушать музыку на работе. Требования к колонке:малогабаритная,с приятным звучанием,механически и электрически надёжная. Корпус решил собрать из ДСП 10мм. от старого телека.
      Обклеил дермантином,получилось вполне прилично. С динамиком долго думать не пришлось,поставил какой был - 3ГДШ-1. Остался главный вопрос: УНЧ. В голову лезли всякие непристойные мысли в плане К174УН7,но к счастью вовремя одумался и не сделал глупость. А пусть у меня будет колонка не как у всех,что если усь будет ламповый? Сказано - сделано!
      В рассмотрении были кандидаты: 6н15п;6ж4:6п9;6ф1п;6ф5п. Первым вариантом выбрал 6н15п. По качеству звука ей нет равных! Но чувствительность со входа оставляла желать лучшего и по мощности не фонтан.Полтора года послушал и решил всё-же модернизировать,собрать двухкаскадный унч. Немного поэкспериментировав с 6ф1п добился неплохих результатов,но не то. Не долго раздумывая сразу установил на шасси 6ф4п.
      Результат порадовал. Весь монтаж выполнен полунавесным монтажём т.е. печатная плата унч находится под шасси.Сверху трансформаторы,электролиты и сама лампа.

      Затраты на материалы рублей 20 не больше.Покупной только дермантин и саморезы. Всё остальное валялось многие годы,без всякой надобности. ДСП принёс со свалки,шасси изготовил из задней стенки от настенного светильника советских времён выпуска,тоже найденного на свалке.Все остальные детали,(кроме силового трансформатора) тоже от-туда.
      УНЧ с фиксированным смещением,от накальной обмотки. Силовик был полупроводниковый с большим колличеством обмоток,соеденив их все последовательно получил 120 вольт.Выпрямил через удвоитель,получилось в районе 300 вольт.Накальную обмотку доматал проводом 0,45мм.бОльший диаметр не поместился бы на катушку. Выходной трансформатор - силовой от китайского двухкассетника.Тоже найденного на свалке. В планах перебрать этот трансформатор под звуковой,в принципе качеством звука вполне и так доаолен.
      Вот схема,на случай если кто захочит пвторить:
×
×
  • Create New...