Jump to content
dremax

Led Лента На 220 В, Как Устранить Пульсацию?

Recommended Posts

Только если допущены ошибки или изменения, практика может отличаться от теории (при условии, что теория верна и доказана).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, у меня в горожах у автолюбителей, эти схемы работают не менее 4 лет.  И ленты тоже. :rolleyes: Причём 220мкф. и 400V, а лучше 450V, - более чем хорошо. Проверяется камерой от сотового тлф. Проверьте... Никакого измерителя пульсаций не надо. Собаку съел, и не одну. Почти Кореец.  :)

Edited by Владислав2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изготовление 2-х слойных плат от 2$, а 4-х слойных от 5$!

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

Посетите первую электронную выставку JLCPCB https://jlcpcb.com/E-exhibition чтобы получить купоны и выиграть iPhone 12, 3D-принтер и так далее...

@Владислав2 , основное возражение было по расчету мощности резисторов для случаев с несинусоидальным током. 10 Ом по идее будет достаточно для моста на 1 А. На имеющемся производитель мог сэкономить.

Цитата

Это вам не теория. 

Нет ничего практичнее хорошей теории. :umnik2:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высокая надежность SiC! Как они этого добились?

За несколько лет кропотливых исследований и совершенствования технологии компания Infineon смогла довести показатели надежности и стабильности параметров высоковольтных и быстродействующих карбид-кремниевых транзисторов линейки CoolSiC практически до уровня их кремниевых собратьев.

Подробнее

Материалы вебинара: МЭМС-датчики ST для работы со звуком – новые возможности

На вебинаре мы рассказали о микрофонах, их топологиях применения и возможностях, а так же о новых мультирежимных широкодиапазонных микрофонах с нижним портом и PDM-интерфейсом для систем с батарейным питанием. Вы можете посмотреть видеозапись вебинара, ознакомиться с презентацией и ответами на вопросы.

Подробнее

Использование экосистемы STMicroelectronics: подключение датчиков к STM32G4

В статье описаны основные составляющие экосистемы STMicroelectronics для работы с микроконтроллерами STM32, а также приведен пример ее практического применения: создание проекта на базе STM32G4 с подключением датчиков и использованием отладочной платы NUCLEO-G474RE и платы расширения X-NUCLEO-IKS01A2.

Подробнее

Господа, от руки набросал платку с деталями из моего наличия. Выставляю на ваш суд, так сказать

IMAG1298.jpg

Сопротивления 10R оказались только 2 ватт. 2 штуки в паралель и будет мне 5R.

Разряжающий резистор на 820кОм по факту есть, полярный конденсатор 220х450в, мост под рукой на 3А попался.

С ёмкостью балластного, наверное придётся поиграть, так сказать, или вообще не ставить.

Если моя лента включается сразу после моста "в штате", видимо она действительно рассчитана на пиковое 310в. Отсюда вопрос, а нужен ли мне вообще этот конденсатор на входе... Никогда не понимал этих Китайцев.

Edited by CDJKuznec

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, CDJKuznec сказал:

Никогда не понимал этих Китайцев.

А чего тут понимать? Им главное продать, и чтобы изделие проработало какой - то срок, а дальше хоть трава не расти. Подобные ленты обычно используются для оформления различных рекламных вывесок и стендов, где плевать на пульсации, а не для освещения жилых помещения. Ну а спрос на дешёвое решение рождает соответствующее предложение.

Без фильтрующего конденсатора светодиоды в ленте работают на повышенном токе только часть общего времени, на пиках синусоиды. А с конденсатором они будут работать так всё время.
В общем, если хотите провести показательный краш - тест и через несколько месяцев менять всю ленту, то можете балласт не ставить.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Dr. West сказал:

А чего тут понимать? Им главное продать, и чтобы изделие проработало какой - то срок, а дальше хоть трава не расти. 

Что верно, то верно, не поспоришь :)

4 часа назад, Dr. West сказал:

Без фильтрующего конденсатора...

Тоже верно, согласен. Ладно, буду подбирать конденсатор на входе.

С=3200*I/Uвход, если не ошибаюсь, так он должен рассчитываться?

Т.е. 2.32 мкф получается. С 5 мкф буду снижать ёмкость (замеряя ток и напряжение на входе к лентам)

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, CDJKuznec сказал:

10R оказались только 2 ватт. 2 штуки в параллель и будет мне 5R.

Лучше включите последовательно, заодно на них лишнее V упадёт.( Целых 3,12 V :) ) Бонусом будет более плавный бросок тока. Сопротивления по 10 Ом не обязательно ставить в одном месте. Главное, до конденсатора фильтра 220 мкф. Можно на каждый провод сети.

На вашей плате есть место от (+) диодного моста - до (+) конденсатора 220 мкф. По схеме, добавьте разрядный резистор параллельно гасящему C. Иначе после откл. от сети, при случайном касании - "ёкнет" током заряда С гасящего, т.к. он вкл. последовательно с сетью, и при откл. просто "висит", цепи разряда нет.

1 час назад, CDJKuznec сказал:

замеряя ток и напряжение на входе к лентам

Достаточно только замерять V, ток сам установится. Главное аккуратно, сеть не любит спешки. И ещё, я бы выводы (+) и (-) выходного V сдвинул влево, напротив конденсатора 220 мкф. Заодно место под разрядный R освободится.

Edited by Владислав2

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Владислав2 сказал:

Лучше включите последовательно, заодно на них лишнее V упадёт.( Целых 3,12 V :) ) .

Я вас понял, благодарю за советы. Руки дойдут - перерисую :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, вот демонстрирую полученный результат. Пару "косяков" получилось (плату нарисовал немного не так под размеры имеющихся деталей), но всё собрал в итоге.

IMAG1322.jpg

IMAG1323.jpg

IMAG1324.jpg

Оба конденсатора будут разряжаться, резисторы по огр-ю пускового тока установлены до большого конденсатора.

В пустом месте просверлю отверстия для крепления этого рукоделия в рк коробку.

"В бою" пока не проверял, нету времени.

Надеюсь, всё сделал верно.

Благодарю вас по-человечески за подсказки и помощь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

  Всем доброго времени суток. Подскажите кто знает в таком вопросе, а именно: Не пойму почему все, всегда и везде где это только озвучивается и пишется и показывается в интернете подключают электролитические конденсаторы в схемах светодиодных светильников, ламп и прожекторов только после диодного моста, т.е получается конденсатор включен между диодным мостом перед микросхемой драйвера.

А почему именно в это место? Почему нельзя поставить подключить электролитический конденсатор после микросхемы драйвера непосредственно параллельно уже самим светодиодам? То, что подключение электролитического конденсатора соответствующей емкости в той или иной схеме действительно уменьшает пульсации либо же совсем их устраняет - это понятно и с этим вопросов как бы и нет. Но вот в чём суть моего вопроса: Везде и все и всегда "лепят" почему то конденсаторы только после диодного моста параллельно его выходу. Ведь ставя конденсатор после диодного моста мы увеличиваем напряжение подаваемое на схему драйвера светодиодов до 300-310 вольт. А ставя конденсатор параллельно светодиодам мы тоже естественно увеличиваем напряжение (это само собой разумеется), но ведь уже не нассилуя микросхему. Не так ли? В моём конкретном случае: экспериментируя со своим светодиодным прожектором купленым в Леруа Мерлен я замерил напряжение непосредственно на светодиодах - оно было 112 вольт (ранее предварительно токозадающим резистором я уже уменьшил ток через светодиоды с 40 mA до 20 mA, потому что корпус прожектора он же радиатор раскалялся до 90-100°С и светодиоды не просто очень-очень ярко светили а практически полыхали бедняжки) и подключив конденсатор на 47мкф/400В сразу параллельно цепочке светодиодов напряжение на светодиодах поднялось до 190 вольт причем пульсации при этом абсолютно все пропали а яркость свечения естественно увеличилась, но совсем-совсем не значительно. Не на порядок это точно, а на глаз если судить, то на 10% ну максимум на 20%, (я просто пока что ток не замерял при этом варианте подключения, поленился), но думаю там стало миллиампер так 25, ну может 30 - это максимум. А подключая этот же самый конденсатор сразу к выходу диодного моста, т.е. перед микросхемой драйвера, то напряжение на конденсаторе возрастает с 209-210 вольт до 290-305 вольт и светодиоды сразу же начинают сиять практически чуть ли не в два раза, естественно и раскаляется корпус практически сразу же. Ток тоже не замерял но там на вскидку будет точно не менее 50-60 mA а может быть и больше. Для этого и ток даже не нужно измерять что бы понять что они работают с явным превышением тока, перегрузкой и долго не протянут, быстро однозначно перегорят.

Но не в этом вся суть моего этого текста. Ток через светодиоды мы само собой разумеется можем отрегулировать, выставить токозадающим резистором который есть в обвязке микросхемы любой какой нам будет нужно.

Хоть конденсатор для борьбы с пульсациями мы подключим сразу после моста перед микросхемой, хоть после микросхемы непосредственно параллельно светодиодам в любом случае задать нужный нам ток хоть уменьшить хоть увеличить это не вопрос и так с этим как бы всё ясно. У меня, в моём случае шла речь именно вот об этом прожекторе: "Прожектор светодиодный уличный Gauss Basic 10 Вт 6500К IP65" https://voronezh.leroymerlin.ru/product/prozhektor-svetodiodnyy-ulichnyy-gauss-basic-10-vt-6500k-ip65-82673410/ - хотя какая разница какой этот или не этот, этой фирмы или другой, помощнее или такой же мощности, чёрный или белый или серый - не важно, - они практически все сейчас такие являются однотипными и на одних и тех же драйверах и микросхемах в большинстве своём делаются и производятся и на одних и тех же модулях-драйверах. Лишь может быть за небольшими различиями. Но схемотехника всё рано абсолютно аналогичная в большинстве своём. У моего этого конкретного прожектора с которым я заморачивался если что - микросхема на плате драйвера: "Reactor-Micro RM9003GA (JE9003)"

Но вся суть моего этого вопроса в том, что: почему же всё таки все люди подключают электролитический конденсатор только лишь к выходу диодного моста игнорируя вариант подключения непосредственно уже к самим светодиодам после микросхемы драйвера? Кто знает? Подскажите? Поясните мне почему так не делают? Чем этот вариант хуже?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видать дело в подходе к понятиям электроники.  

Любая активная электронная схема представляется как преобразователь энергии с одного вида в другой или же модификатор входного сигнала. Для обеспечения нужного функционала в основном необходимо использовать активные компоненты - транзисторы (из которых и состоят микросхемы,  драйвера и т. д).  Их принцип действия основан на преобразовании подводимой энергии питания в соответствии с входной функцией поступающей в виде входного сигнала , к примеру на базу данного транзистора.  В результате таких умозаключений мы подошли к понятию ''чистоты'' напряжения питания.  В идеале - теории все  расчеты приводятся для постоянного напряжения,  в некотором роде идеализированного источника питания. Как у гальванического элемента.   Согласно этому принципу любые импульсы,  наводки, шумы и. т. д.  являются недопустимыми в той или иной мере для работы активных компонентов схемы,  так как они носят вредные  последствия для обрабатываемого сигнала . Иногда очень значительные. 

Поэтому выбирая между понятием - очистить питание всей схемы от импульсов или же только очистить выходной сигнал, предпочитают первое.  Автоматически снимаем проблему и с вторым.

Думаю  что и в Вашем примере так же. 

Кстати предполагаю,  что в качественных схемах могут ставить конденсатор и по входу и по выходу. По входу для 50 Гц, по выходу от частоты ШИМ драйвера, если он вносит проблемы для нагрузки. 

Edited by Beliy_voron

"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь...")

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да просто убрать пульсации сразу на входе гораздо легче, используя при этом конденсаторы относительно небольшой ёмкости. Заодно и микросхеме драйвера облегчить жизнь. Ибо, если питание имеет изначально высокие пульсации, никаким драйвером это не исправить.
Ну а прожекторы, подобные описанному, лепят по самым примитивным схемам, без оглядки на пульсации, т.к. назначение их техническое, а не бытовое - подсвечивать вывески на улице, стройплощадка, свет в подвале и тому подобное.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё правильно, для освещения улиц можно и с пульсациями. Для дома надо выбирать более качественные,если нет возможности выбрать, брать желательно разные, не в упаковке ,,Магнита,, по пять штук...драйвер сделан обычно строго по даташиту , никто с большим производством лишних кондеров и т.д. туда ставить не будет, вот наоборот легко. По пульсациям давно всё разжевано, яркость, ток и долговечность взаимосвязаны, и  просто поискать надо ,и на этом форуме тоже есть,поищите

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Да я там ошибку допустил, написав что разброс параметра Esr у одного и того же конденсатора составил 50%,  но это не так составил почти 100%(8 Ом и 14 Ом  -  мерил один и тот же конденсатор 50 раз вплоть до разрядки прибора).    Мне тут женщина сказала что обычно у электролитов допуск +50% -20%(вполне возможно, что это касается и Esr).   Щас ещё у одного человека спрошу, он занимается продажей приборов, послушаю что он скажет.
    • Нет. Советую пользоваться расчетами. 310В/330кОм*9В=9мВт. Не нагреется. А вот при превышении какого-то порога обратного напряжения сопротивление оксидной пленки может быстро падать. При чем тут ЕСР - запуск происходит постоянным током.  Поддерживаю. У него либо 3845 дефектная и для запуска нужен большой ток, чего 330кОм не дает, либо ток питания мимо течет при запуске. А куда ему течь еще, кроме как в 47х50... Давно бы уже поменял сперва электролит, потом 3845.  Первое фото, где ток потребления 9,5мА, вовсе не свидетельствует о том, что м/с работает. Ну и что из того, что Vref появилось? 3845 много другого должна делать. Высокое (310) не подключено, откуда вывод, что м/с работает?.. А если подключено, и на самопитании 30В, то откуда тогда 9,5мА берутся - там 0мА должен быть.  
    • Клоун даже не видел схему пресловутых "БуЛок", но с непреклонной уверенностью в собственных словах продолжает вещать. Сообщаю: бывают приборы динамической обработки с обратным регулированием, а бывают - с прямым. На первых нельзя сделать "падающую" характеристику, на вторых-можно.  Я понимаю, что Клайд - не великий специалист по динамической обработке, поэтому не воспринимаю всерьёз его слова относительно "ложных срабатываний" и т.п. - как настроил, так и работает, но клована, который начинает вещать о чём-то, ДАЖЕ НЕ ВИДЯ схемы - буду факать и камонить во все щели. Потому что это вообще трындец, какого свет не видел. Жучило - за это убивать надо! (с)  Да что же это такое...Лимитеры он собирает на.... РГ Никитина, защиту у него сбрасывать надо - кноппачкой, сцуко!!! , симметрию мы вообще не признаём, больше 100Вт в канал собирать не умеем, но, сцуко, апломба на целое КБ по летающим тарелкам!!!  Впрочем, и подхюкивающие-лайкающие не лучше, раз делают это. Кто там чего признавал? Я лично - признаю только то, что вчера в мюнхенском сельпо был крутой завоз дихлофоса, который и продегустировал жучила.
    • Точнее с любым усилком А что? Док дело говорит. Наушники дают зверский УЗД от мизерной мощности. В отличии от любых АС они самые эффективные. Большинство мощностью 100-500мВт но есть довольно мощные- на 1вт. С ними надо осторожнее- могут барабанные перепонки порвать.
    • Мы болт ложили на его спутники. Во первых РФ сама их запускает. Во-вторых для обеспечения народа используются наземные коммуникации-  проводная и сотовая связь.  Что касаемо общественной тарелки для всей деревни в тьмутаракани то идея хреновая. Во-первых не весь народ любит что либо общее. Каждый считает что за свои бабки получает меньше остальных.  Во вторых если разделить поток на количество абонентов, то скорость у каждого будет не айс, а такой тырнэт никому и даром не нать. Для раздачи тырнэте нужен сервер и местная локальная сеть. А это не кислые доп затраты. Будь оно доступно, в любоймухосрани была бы оптоволоконка и сверх скоростной тырнэт не хуже Т600. И ещё неизвестно сколь Мбит/сек даёт одна спутниковая точка доступа масклинк. И последнее. Нахрена нам зависит от какого там маска? Сегодня он есть, завтра нет. Сегодня одна цена, завтра другая. Лично я за отечественного интернэ провайдера. Нехрен кормить заморских дядей.

  • Дисплей ST7735S 128x160

×
×
  • Create New...