dkg10 Опубликовано 30 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2015 (изменено) Очень часто, при реализации технологического процесса, возникает необходимость уменьшить производительность агрегатов или механизмов с электродвигателем. Причем это уменьшение бывает вызвано не столько экономией электроэнергии, сколько требованиями выполнения качества самого тех. процесса. От насосов, компрессоров, вентиляторов и пр. требуется не максимум того, что они могут выдать, а только необходимый объем. http://cxem.net/house/1-385.php Если даже такие простые схемы достаточно хорошо решают задачу регулирования производительности насосов компрессоров, вентиляторов, то стоит задаться вопросом: А так ли нужны в этих случаях частотные преобразователи? На сайте http://electronix.ru тоже обсуждали тему и принципиальных возражений не было .... http://electronix.ru...howtopic=118584 Изменено 30 июля, 2015 пользователем Borodach 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
coolygang Опубликовано 30 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2015 Поздравляю. Гениально. Только схема нерабочая. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
dkg10 Опубликовано 30 июля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 30 июля, 2015 (изменено) Ну да . Подправил. Изменено 30 июля, 2015 пользователем dkg10 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
coolygang Опубликовано 30 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2015 Если честно, лень. Куда у вас краями переменник включен, да ещё и с диодами? И кто этот пипец с резисторами и микросхемой собирать будет, если есть молоток на все случаи жизни? Называется "Простой регулятор мощности на симисторе". Давно использую для американских изделий с питанием 110 вольт. (Не всех, импульсники приходится глубоко перерабатывать, вплоть до перемотки трансов). 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IMXO Опубликовано 30 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2015 Ну да . Подправил. и снова пост2 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dkg10 Опубликовано 30 июля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 30 июля, 2015 (изменено) Собственно, интерес представляет построение систем управления приводом, а в конечном счете производительностью насосов и т.п. с обратной связью, например, по расходу или по давлению, в обход частотников. Возражал на такое здесь http://cxem.net/house/1-385.php Изменено 30 июля, 2015 пользователем dkg10 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IMXO Опубликовано 30 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2015 Собственно, интерес представляет построение систем управления приводом, ..... в обход частотников. и из этого роя не выйдет ничего... изучайте теорию работы АС двигателей 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
coolygang Опубликовано 30 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2015 Есть зерно, но тоже нужны знания. Есть промышленные регуляторы мощности тиристорные со входом 0 - 10В или 4-20мА. Но считаю, что в промышленной ветке не место очередной вариации на тему диммера. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dkg10 Опубликовано 30 июля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 30 июля, 2015 Давно использую для американских изделий с питанием 110 вольт. Насчет трансформаторов не претендую, а все же на шум не жаловались? Теорию в институте изучали. Эти схемы проверял на практике. >в промышленной ветке не место очередной вариации на тему диммера. При чем тут диммер? Диммер то, как раз вы приводите. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
coolygang Опубликовано 30 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2015 Ваша схема бесшумная? А, ну да, она же нерабочая. Выражайтесь конкретнее, кто теорию изучал и кто на практике проверял? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dkg10 Опубликовано 30 июля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 30 июля, 2015 (изменено) А, ну да, она же нерабочая В посте 2 схему исправил! Все провеял работе прежде чем писать это: http://cxem.net/house/1-385.php Да , есть биения. Но с ними можно бороться. Изменено 30 июля, 2015 пользователем dkg10 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
coolygang Опубликовано 30 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 30 июля, 2015 Я устал, пошёл спать. Ничего, что в источнике схема другая? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dkg10 Опубликовано 30 июля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 30 июля, 2015 Ничего, что в источнике схема другая Может и отличается, но смысл в общем тот же. Спокойного сна 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dkg10 Опубликовано 30 июля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 30 июля, 2015 Ваша схема бесшумная? Представляете да, если подключается нормальный однофазный асинхронник 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dkg10 Опубликовано 31 июля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 31 июля, 2015 и из этого роя не выйдет ничего... изучайте теорию работы АС двигателей Как говориться : Если в этот лес никто не ходил ещё не значит, что в нем нет грибов... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mvkarp Опубликовано 31 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 31 июля, 2015 dkg10, в приведенных ссылках Вы берете основания для рассуждений со своих же статей. Следовательно, их можно не учитывать, т.к. мнение только Ваше. electronix.ru даже читать не стал. Обычный форум. Предлагаемая Вами схема управления перехода через ноль с псевдослучайным выбором не используемой полуволны мне кажется авантюрой. Биения ротора и возникающие в обмотках ударные токи (точнее выразиться не могу, не изучал теорию электроприводов) ни к чему хорошему не приведут, это точно. Не увидел в Ваших статьях исследований нагрузочных характеристик электродвигателей. Если он просто крутится у Вас на столе - это одно. Если он работает на реальные переменные нагрузки - это иное. Как меняется момент на валу в зависимости от положения регулятора (изменения частоты вращения)? По поводу отказа от частотников. Они нынче не столь дороги, чтобы в нормальных приложениях их использовать. И функций там - тьма тьмущая. К тому же они позволяют изменять частоту вращения без снижения момента на валу. Они учитывают изменения частоты питающего напряжения с целью регулирования тока через обмотки двигателя. В общем, на мой взгляд, Ваше предложение остается для домашних игрушек. В более серьезных устройствах лично я не вижу перспективы применения сих упрощений. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dkg10 Опубликовано 31 июля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 31 июля, 2015 в приведенных ссылках Вы берете основания для рассуждений со своих же статей. Следовательно, их можно не учитывать, т.к. мнение только Ваше. Делаю абсолютно, как мне рекомендовали здесь. Создал тему и дал ссылку на статью.Вообще для ипытаний испльзовал обычный пылесос 1,6КВт. Ранее использовал для проверки канальный вентилятор для систем вентиляции.Также ранее испытывал метод на циркуляционном водяном насосе в трех фазном исполнении. Все работало под нагрузкой. Биения ротора и возникающие в обмотках ударные токи (точнее выразиться не могу, не изучал теорию электроприводов) ни к чему хорошему не приведут, это точно] Биения – вообще вещь интересная. В радиотехнике их используют, кстати, повсеместно. Достаточно привести супергетеродинный приемник. Естественно , при сложении двух высоких частот могут возникать низкочастотные биения. Наверное особенно сложно бывает , если эти биения попадают в область резонансов самой механической системы. Однако никто не запрещает избегать таких совпадений применением ступенчатого регулирования! Они нынче не столь дороги.. Предлагаю сравнить цены, хотя бы по комплектующим. -2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mvkarp Опубликовано 31 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 31 июля, 2015 В пылесосе, еслине ошибаюсь, установлен коллекторный двигатель. Как можно в такосм случае ставить вопрос: "А так ли нужны в этих случаях частотные преобразователи?" Для трехфазного привода насоса - это в каком же исполнении схемы? Три регулятора использовали или как? Или обмотки, скоммутированные для работы в однофазной сети? Биения в электрических цепях и биения механические приводят к разным результатам. Хотя аналогия есть, но методы борьбы с ними или методы полезного использования разные. "Предлагаю сравнить цены, хотя бы по комплектующим." - предлагаю сравнить цену возможных последствий такой экономии. Вы ведь разместили свою тему в ветке " Промышленная электроника". Вам уже указывали на это. Извините, но промышленным здесь не пахнет. Исключительно домашняя любительская конструкция. Тот же диммер, только яйца сбоку. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dkg10 Опубликовано 31 июля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 31 июля, 2015 В пылесосе, еслине ошибаюсь, установлен коллекторный двигатель. Как можно в такосм случае ставить вопрос: "А так ли нужны в этих случаях частотные преобразователи?" Совершенно верно: там коллекторный двигатель с фазным ротором. А что производительность пылесоса не надо регулировать? Встречал пылесосы с регулировкой. Вопрос только: там простой диммер или что-то другое?Для трехфазного привода насоса - это в каком же исполнении схемы? Три регулятора использовали или как? Или обмотки, скоммутированные для работы в однофазной сети? Использовал регулятор с алгоритмом Брезенхема. Что это такое – есть ссылка в статье. Кстати красивая штука. Если админы разрешат могу видео выложить. Просто в таком регуляторе три оптопары MOC3083 соединяются управлением последовательно (как в последней схеме статьи), но, поскольку выходами подключены каждый на своей фазе – получаем регулирование одновременно по трем фазам. Насос работал , качал воду , не перегревался, производительность менялась примерно в соответствии с установкой мощности.Биения в электрических цепях и биения механические приводят к разным результатам. Хотя аналогия есть, но методы борьбы с ними или методы полезного использования разные. Пользы от биений в данном случае, конечно, не вижу, а как бороться (UP)."Предлагаю сравнить цены, хотя бы по комплектующим." - предлагаю сравнить цену возможных последствий такой экономииА последствий-то ни я ни тем более вы ещё не видели. Стоит ли раньше времени копья ломать?А чего цены сравнить не хотите? Вы , случайно ЧП не продаете? -3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mvkarp Опубликовано 31 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 31 июля, 2015 Нет, не продаю. Просто работаю там, где ошибки в проектах и решениях недопустимы. Потому и такая категоричность. В пылесосах, в миксерах, в дрелях ... - обычные диммеры. Ну, может, немного модифицированные. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dkg10 Опубликовано 31 июля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 31 июля, 2015 Ну, может, немного модифицированные Ну да , там, если свист убрать надо И кто этот пипец с резисторами и микросхемой собирать будет, если есть молоток на все случаи жизни? Называется "Простой регулятор мощности на симисторе". А как же с этим «молотком» управляться, если надо управление на микроконтроллере пристыковать? Реохорд с маленьким движком? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mvkarp Опубликовано 31 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 31 июля, 2015 dkg10, ну, про движок с реохордом - это Вы уж загнули, защищая свою конструкцию. Мне никто не помешает добавить в МК определение перехода через ноль сетевого напряжения (начальная точка отсчета) и затем формировать импульс запуска симистора наподобие тех же самых диммеров (фазовое управление симистором). Это я применял еще лет тридцать назад в конструкциях на жесткой логике без МК. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dkg10 Опубликовано 31 июля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 31 июля, 2015 Мне никто не помешает добавить в МК определение перехода через ноль сетевого напряжения (начальная точка отсчета) и затем формировать импульс запуска Да,но это уже будет не диммер и динистора в нем не будет.. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mvkarp Опубликовано 31 июля, 2015 Поделиться Опубликовано 31 июля, 2015 Так ведь суть не в применении какой-то детали. Суть в принципе работы устройства. Я в детстве не знал, что такое динистор. Не было где их взять. Но схемы на тиристорах и без них делали. И работали ведь. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dkg10 Опубликовано 31 июля, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 31 июля, 2015 Но схемы на тиристорах и без них делали. И работали ведь совершенно верно. было ,например , ряд схем с гасящимим резисторами вообще без гальванической развязки. Я же ставлю двуханодный стабилитрон, при формировании низковольтного напряжения, и утверждаю, что это как минимум в три раза повышает безопасность при работе со схемой 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.