Простой Регулятор Скорости Вращения Электродвигателя

[croc19]

http://cxem.net/house/1-385.php

Улыбнуло. Особенно управление 3-х фазным двигателем.

Да вы шарлатан, батенька.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[dkg10]

Готовых рецептов не даю. Провоцирую творческую инженерную мысль. Чем ярлыки наклеивать, вы лучше бы попытались обосновать свое недовольство

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[croc19]

Не нужно бесконечно повторяться на тему управления асинхронными двигателями.

А уж если пишете статью, то не публикуйте откровенно бредовые схемы.

Хотя это больше к АДМИНУ в огород.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[dkg10]

croc19

У меня во всех публикациях только проверенные схемы. Если есть вам что конкретно возражать – на то и форум. Или вам конкретно возразить слабо?

[dkg10]

Извините, но промышленным здесь не пахнет. Исключительно домашняя любительская конструкция

Недавно, года три назад был свидетелем модернизации агрегата воздуходувки ТВ80.

http://www.gosthelp....uxoduvkaTV.html

Там турбокомпрессор приводится в движение электродвигателем на 160КВт специальной конструкции. Так только для того, чтобы обеспечить мотору плавный пуск в 1минуту был закуплен частотник соответствующей мощности. Цена его (потом сказали) чуть до ляма не доходила. Естественно все такое – импорт. Я в этой комиссии по принятию решения участия не принимал, но, честно, думал с сожалением, что альтернатива, чтобы не кормить зарубежного

дядю все же есть….

Ваше предложение остается для домашних игрушек

Ну а где же я по вашему смог бы проверить работу насоса с трехфазным приводом на 1 КВт, кроме как на реальном производстве?

[coolygang]

У трёхфазного асинхрона не течёт ток по нейтрали. Она выполняет лишь защитную функцию, если всё правильно подведено. Теоретик, устройся на работу в производство, может фантазии поубавится, желание книжки наши приземлённые типа ПУЭ читать захочется?

Это был ответ на предыдущий вопрос. А по последнему - может ты чего-то не понимаешь? Люди деньги считать умеют. И если поставили именно частотник, значит УПП там не решает все задачи?

Зы. "специальной конструкции" - вот это основная причина выбора именно частотника, причём с очень продвинутой математикой. А настройка подобных тел с такой мощностью - редкий геморрой.

Изменено 1 августа, 2015 пользователем coolygang

[dkg10]

У трёхфазного асинхрона не течёт ток по нейтрали. Она выполняет лишь защитную функцию, если всё правильно подведено

Ну, допустим, ток по нейтрали тоже потечь может, если есть ассиметрия по фазам, а заземлять корпус все же правильно не на нейтраль, а на PE…

[coolygang]

Господа модераторы! Уберите данный срач и статью, на которую есть ссылка здесь, дабы не распространять всю эту ересь. Над нами же весь рунет смеяться будет. Человек явно неадекватен.

ЗЫ. А я ещё и ввязался, как школьник, ей богу.

Изменено 1 августа, 2015 пользователем coolygang

[dkg10]

А вчера вы что-то по покладестее были:

Есть зерно, но тоже нужны знания.

Над нами же весь рунет смеяться будет

Успокойтесь вы весь не будет смеяться. Понимающих эти вопросы реально немного.

Человек явно неадекватен.

А это, извините, походит на оскорбление, на то я и я могу к модераторам обратиться

[croc19]

Поддерживаю COOLYGAND.

Статью лучше убрать.

DKG10. Не позорься.

[dkg10]

Поддерживаю COOLYGAND.

А че вы свою тему не заведете? Статью не напишите? Слабо? Вы что в офисе работаете? Там-то к вам знания никогда не придут и аргументов в споре не прибавят…

[mvkarp]

У трёхфазного асинхрона не течёт ток по нейтрали. Она выполняет лишь защитную функцию, если всё правильно подведено. Теоретик, устройся на работу в производство, может фантазии поубавится, желание книжки наши приземлённые типа ПУЭ читать захочется?

coolygang, не лучшее высказывать оппонентам своё "Фэ", особенно необоснованное.

Обоснуйте свою позицию - все станет на нормальные рельсы. Дискуссия продолжится.

[croc19]

Для mvkarp.

Вы статью смотрели??? Схему управления 3-х фазником видели???

Какое нахрен ФЭ. Шарлатан не понимающий что пишет.

[Jeer]

dkg10

Госпидя, ну и бред Вы несете.

[dkg10]

.

Госпидя, ну и бред Вы несете.

Ну хоть в каком месте бред? Намек дайте.

[E_C_C]

Естественно все такое – импорт. Я в этой комиссии по принятию решения участия не принимал, но, честно, думал с сожалением, что альтернатива, чтобы не кормить зарубежного

дядю все же есть….

Есть ,конечно, отечественные УПП и ЧП , но они ни разу не дешевле импортных. И цена там не за железо используемое в приводе, стоимость деталей хорошо если процентов в 10% от общей стоимости выйдет. Самое дорогое это разработать мат модель и воплотить ее в железе, да так чтоб обеспечить надежную беспребойную работу . Озвучьте где стоял тот турбокомпрессор и во сколько обойдется день его простоя ? Качественный ЧП , от нормального производителя работает годами и надежно защитит и себя и двигатель от всякой бяки, что проскакивает в наших сетях, особенно в промышленных. А ваша лепнина сгорит на ура, да еще может потянуть за собой двигатель .Такие штуки хорошо работают в пылесосах и миксерах , а в промышленности требования и условия совершенно другие.

[dkg10]

Самое дорогое это разработать мат модель и воплотить ее в железе

Согласен. Современные микроконтроллеры как раз могут обеспечить необходимую гибкость при реализации оптимального режима

Качественный ЧП , от нормального производителя работает годами и надежно защитит и себя и двигатель от всякой бяки, что проскакивает в наших сетях, особенно в промышленных

Конечно годами. А ещё говорят, что коэффициент мощности улучщают, только ведь на каждый двигатель по частотнику все равно не прицепите И для предприятий , где их по 100 –1000 шт. это погоду не сделает

А ваша лепнина сгорит на ура

Откуда знетете? Вы ясновидящий?

Есть ,конечно, отечественные УПП и ЧП , но они ни разу не дешевле импортных

Ну лично я отечественных и не знаю. Сожаление вызывает тот факт, когда предприятия «подсаживаются» на импорт основательно , что потом можно им выкручивать руки всякими санкциями или кошмарить дорогостоящей модернизацией и сервисом , «сменой прошивки» и т.п.

Шарлатан не понимающий

А в вашем лексиконе хоть другие- то слова имеются? Насколько помню (по хроникам) этот термин применялся Вышинским и Лысенко, когда травили кибернетику и генетику в 30-е…

[Sximik]

Сожаление вызывает тот факт, когда предприятия «подсаживаются» на импорт основательно , что потом можно им выкручивать руки всякими санкциями или кошмарить дорогостоящей модернизацией и сервисом , «сменой прошивки» и т.п.

С этим соглашусь, однако по топику в какой-то момент времени произошло, ИМХО, следующее:

Схему, применимую в сравнительно маломощных однофазных решениях попытались "натянуть" на солидные "чистые" асинхронники (взять хоть ваш пример на 160кВт). Пытаться запитать серьезный асинхронник по конденсаторной схеме на производстве, где есть 3 фазы, это абсурд. Такое ещё куда ни шло в случае "дворовой" пилорамы, когда на питании от "деревенской" сети надо извлекать пользу из уже имеющегося (а то и холявного) 4кВт движка и наплевать на потерю 30% мощности, пильный диск провернуть хватит.

Тут http://meandr.org/archives/9842 плавный пуск АСД на 1182, а тут http://www.radioradar.net/radiofan/miscellaneous/starter_induction_motor.html альтернативный вариант.

[dkg10]

Пытаться запитать серьезный асинхронник по конденсаторной схеме на производстве, где есть 3 фазы, это абсурд

Касательно примера с 160 КВт – нет ни малейшего намека на схему с конденсаторами.

Этот пример привел с тем, чтобы прояснить , что тема имеет отношение к промышленной электронике. Могу привести и другие примеры.

Здесь за обсуждение взята статья

http://cxem.net/house/1-385.php

С настоящего сайта сайта.

, где последняя схема относится к варианту подключения полновесного трехфазного асинхронного двигателя.

Странным оказывается тот факт, что для некоторых участников обсуждения ЧП представляются чем-то вроде неприкасаемой «священной коровы», не имеющей альтернативы.

Тут http://meandr.org/archives/9842 плавный пуск АСД на 1182

Описываю в статье, почему нет желания связываться, для этого случая, со схемами импульно-фазового управления

[Sximik]

, где последняя схема

Увы, я её реально не догоняю: у двух симисторов ( по схеме это В и С) один силовой электрод подключен к фазе, а второй замыкается через оптопару на управляющий и всё...

"- Есть в этом какая-то натяжка!" ((с) мультик "Пиф-паф, ой-ой-ой") Где (как, чем?) коммутирование 2-х обмоток статора? Опечатка?

Помимо этого меня давно настораживают слова про "круговые", а то и "вращающиеся" поля статоров АСД.

Ну и одно дело работа на свободную (инерционную) механическую нагрузку (крыльчатка, маховик), а несколько, ИМХО, другое если на выходе, скажем, червяк, ведь плавный пуск АСД делают в т.ч. и в целях поберечь шестерни (сэкономить на защитных муфтах).

[dkg10]

Где (как, чем?) коммутирование 2-х обмоток статора? Опечатка?

Там Где буквы – там считайте – входные клеммы фаз.

. Коммутация происходит всех трех фаз одновременно. Фактически же , каждая подключается в «свой» момент времени, что определяется схемотехникой оптопары MOC3083…

Ещё: управляющий электрод каждого симистора замыкается при отпирании на анод

Изменено 4 августа, 2015 пользователем dkg10

[dkg10]

Ну и одно дело работа на свободную (инерционную) механическую нагрузку (крыльчатка, маховик), а несколько, ИМХО, другое если на выходе, скажем, червяк, ведь плавный пуск АСД делают в т.ч. и в целях поберечь шестерни (сэкономить на защитных муфтах).

Да согласен. Для этого нужна, по крайней мере, минимизация длительности интервалов отключения ( Как в алгоритме Брезенхема)

[Sximik]

Где буквы – там считайте – входные клеммы фаз.

ОК, догнал. Кабы было бы это регулировкой мощности электрической нагрузки (выпрямитель-конденсатор), а то если нагрузка механическая, возникают ограничения по применимости (смотря что делает эта механика).

Есть у меня "местечко", где можно было бы такую схему испытать (500-ваттный АИР в режиме с большим запасом мощности работает на червяк), но мне там скорее повышать оборотики потребуется, нежели понижать. Пойму через пару месяцев.

[dkg10]

Есть у меня "местечко", где можно было бы такую схему испытать (500-ваттный АИР в режиме с большим запасом мощности работает на червяк), но мне там скорее повышать оборотики потребуется, нежели понижать. Пойму через пару месяцев.

Смотрите. А то я в самом начале предупредил, что повышение оборотов свыше номинальных не рассматриваем (статья). Там же на фото – фрагмент макетки, т.е. как можно быстро отладить в натуре, частоты подобрать, частоту ШИМ и т.п. Если бы на червяк получилось, было бы круто конечно, у меня же акцент делается на инерционные системы. Во всяком разе, если происходит переключение через ноль, то сильно не должно колбасить…

[Sximik]

Там же на фото – фрагмент макетки, т.е. как можно быстро отладить в натуре, частоты подобрать, частоту ШИМ и т.п.

Применяю даже две. На повторяющиеся операции удобно делать допмодули на PLS-штырях. Подсмотрел модуль подвода питания из комплектов для ардуино, и сделал себе подобный.

Во всяком разе, если происходит переключение через ноль, то сильно не должно колбасить…

Проскальзывание прежде всего возрастет. На малых мощностях это потеряется в погрешности измерений, а на больших "расколбас" при разном числе пропусков следует проверять выполняя полноценный стенд с тахогенератором и вторым двигателем в режиме эл.тормоза. Или включать "пофиг".