Григорий Т. Опубликовано 19 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 сентября, 2017 Диоды чем помогут? Нужно обвязку 2153 смотреть. Схему же вы поленились выложить? 0 Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WaRLoC Опубликовано 19 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 19 сентября, 2017 Можно еще напряжение на первичке глянуть, одинаковы ли по времени верхний и нижний полупериоды. Накопительная емкость одна, или пара? Частоты лучше сделать поближе чем в два раза. Звон после окончания полупериода тока болезнь для 2153, мне так и не удалось у себя убрать... Еще и ослик сдох((( 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Alpatov Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 (изменено) Спасибо! Правилен ли ход моих мыслей? У меня сейчас получилось так: рабочая частота 66 кГц. Расчетная частота резонанса 78 кГц Cрез 0.1 мкф и L рез 29мкГн. Но так как L рез реальная = Ls+ L рез расчетная, то у меня получилось L рез транса 30 мкГн+29 мкГн расчетная =59 мкГн реальной. А при такой индуктивности резонанса уже получается С рез нужно 0.066 мкф чтобы частота резонанса осталась 78 кГц. Как только я уменьшил ёмкость С рез с 0.1 до 0.066 мкф, я сразу получил резонанс. Теперь мне нужно максимально уменьшить Ls транса, чтобы приблизится к расчетной L рез и пересчитать получившийся контур. Я считал действующее значение напряжения 60 В, а нужно считать амплитудное значение это 85 В. В этом моя ошибка. Изменено 20 сентября, 2017 пользователем Alpatov 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Alpatov Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 14 часа назад, Dimoniz сказал: Зазор (проницаемость сердечника в целом) НЕ ВЛИЯЕТ на Ls ! Хоть совсем сердечник вытащи . Ls с сердечником и без. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dimoniz Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 29 минут назад, Alpatov сказал: Ls с сердечником и без. Попробуйте оставить половинку сердечника - я это имел ввиду. А вообще я говорил о реальном трансформаторе с реальной Ls , а не о вашем экспериментальном чуде. Дабы поиметь с ETD44 хотя бы 1000Вт на частоте 80кГц , Ls должна быть меньше 15мкГн. Т.е . коэффициент связи обмоток гораздо выше . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alpatov Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 (изменено) Я сейчас сделал у себя Ls= 7 мкГн, намотав вторичку поверх первички и пересчитаю контур на 37 мкГн. Проверю правильность своих расчетов. Освободившиеся место на трансе 2/3 сердечника можно намотать дроссель резонансный, или он всегда мотается отдельно? Изменено 20 сентября, 2017 пользователем Alpatov 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alpatov Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 (изменено) Правильность расчетов ВЕРНО! При С рез 0.1 мкф F рез= 83 КГц. Коэффициент частот 83/66=1.25 Решил увеличить F рез= 103 КГц При С рез 0.066 мкф F рез= 103 КГц. Коэффициент частот 103/66=1.56 Наводки на осциллографе связаны я так думаю, потому что у меня не стоит входной сетевой фильтр, а может осцил так воспринимает сигнал. Изменено 20 сентября, 2017 пользователем Alpatov 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alpatov Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 (изменено) У меня есть вопросы Освободившиеся место на трансе 2/3 сердечника можно намотать дроссель резонансный, или он всегда мотается отдельно? На выходе транса стоит диодный мост из КД2999 или 2997. У них мах частота 100 кГц. Если я делаю резонансную частоту больше 100 кГц, получается что их применять нельзя ? Или мне нельзя делать рабочую частоту более 100 кГц а резонансная частота не влияет на диоды? При нагрузке преобразователя напряжение снижается до ограничения, поэтому мощность преобразователя считается на 50% больше потребляемой, это понятно. А напряжение нужно считать амплитудное или рабочие напряжение, например 60 В нужно намотать на 70 В с запасом? Что бы снять ток 10 А расчет должен быть на 15 А ? Изменено 20 сентября, 2017 пользователем Alpatov 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jam_yps Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 @Alpatov По осцилу гляньте пиковый ток диодов, по нему же и амплитудное напряжение, добавьте запас. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alpatov Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 4 минуты назад, jam_yps сказал: @Alpatov По осцилу гляньте пиковый ток диодов, А как это делается? По справочнику рабочий ток у 2999 20А импульсный 100 А, напряжение рабочие до 300 В, у 2997 ток 30 А импульсный 100 А. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jam_yps Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 @Alpatov У 2999 не рабочий 20А, а максимальный, - чуть разные вещи. Обратное напряжение при мощности рассеяния до 4 Вт 100В (https://lib.chipdip.ru/249/DOC000249235.pdf), частота, где наблюдается снижение Iпр.макс 100кГц - желательно до нее не дотягивать. Максимальная средняя мощность 20Вт (до 95C). Импульсный 100 при 50мкс и 1:1000, не учитываем. По последней осциллограмме у вас 1/2 времени идет работа диода. При наличие радиатора - рекомендую не более 10А. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WaRLoC Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 1 час назад, Alpatov сказал: На выходе транса стоит диодный мост из КД2999 или 2997. У них мах частота 100 кГц. Меняйте однозначно, спектр меандра уходит сильно дальше своей частоты, хоть в резонанснике ток не меандр, но и не чистая синусоида. На выход ставят или фастрековери, или ультрафаст, либо Шоттки... 1 час назад, Alpatov сказал: можно намотать дроссель резонансный, или он всегда мотается отдельно? Вопрос конешно на ять))). Ответ будет - мотать отдельно. Но разбирайтесь в принципе работы, иначе вас так и будут пинать... Если есть возможность сделать Ls равной резонансной, дополнительный резонансный дроссель можно вообще выкинуть, собственно так все и делают... 1 час назад, Alpatov сказал: А напряжение нужно считать амплитудное или рабочие напряжение, например 60 В нужно намотать на 70 В с запасом? Какое еще амплитудное? У вас напряжение на первичке, как и на вторичках меандр, после выпрямления будет то же аплитудное напряжение минус падение на мосте. Еще раз - разбирайтесь в теории =)). Если пользуете программу расчета трансов от старичка не для резонансников, а для хардсвитча, то отключайте стабилизацию, и выходное смотрите по амплитуде на вторичке, там есть такой параметр, а то на дросселе, которого в резонансниках нет, тоже хорошо падает... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mihelson Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 1 час назад, Alpatov сказал: Освободившиеся место на трансе 2/3 сердечника можно намотать дроссель резонансный, или он всегда мотается отдельно? Коэффициент трансформации ни о чем не говорит? 0 THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alpatov Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 10 минут назад, mihelson сказал: Коэффициент трансформации ни о чем не говорит? 150 В /60 В =2.5 Что это значит? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mihelson Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 Если намотать на свободном месте дроссель, то коэффициент трансформации изменится. 1 THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dimoniz Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 (изменено) 2 часа назад, Alpatov сказал: Освободившиеся место на трансе 2/3 сердечника можно намотать дроссель резонансный, или он всегда мотается отдельно? Пипец с чего начинали , к тому же и вернулись...... Я вам нахрeна давал ссылку на намотку СТ в картинках ???? WaRLoC ответил. Изменено 20 сентября, 2017 пользователем Dimoniz 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alpatov Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 (изменено) Спасибо! Сделал я Ls 30 мкГн и конденсатор 0.1 мкф резонанс 92 кГц. Дроссель выкинул, включил с нагрузкой 5А резонанс красивый, фоткать не стал. Стал нагружать 7 А напряжение просело с 60 В до 52 В, начинается ограничение. Сейчас пересчитал, что бы при 10 А было 60 в без просадки, для этого нужно увеличить С рез до 0.2 мкф и Ls 15 мкГн. Брал исходные данные 60 В и 20 А. 10 минут назад, Dimoniz сказал: Я вам нахрeна давал ссылку на намотку СТ в картинках ???? А где в этих картинках написано, что правильно делать Ls равной резонансной, и тогда мы избавимся от добавочного дросселя? Изменено 20 сентября, 2017 пользователем Alpatov 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WaRLoC Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 23 минуты назад, Alpatov сказал: Стал нагружать 7 А напряжение просело с 60 В до 52 В, начинается ограничение. просадка все равно будет, у резонансников есть передаточная характеристика, зависит от многих факторов, но при разносе частот уменьшение выходного напряжения подразумевается... 26 минут назад, Alpatov сказал: что правильно делать Ls равной резонансной, и тогда мы избавимся от добавочного дросселя? а это и не правильно, это просто вариант реализации, с точки зрения схемы, все равно из чего состоит резонансная индуктивность - из индуктивность потерь, дополнительной, или их суммы... просто когда вы начали писать что запросто подгоняете Ls под нужжные вам значения, совет напросился сам собой, выкинуть внешний дроссель, и намотать на трансе сколько надо.... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alpatov Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 (изменено) Спасибо! Подгонка Ls элементарно делается за 5 минут, а то и того меньше. Я сейчас с 30 мкГн сделал 15 мкГн на трансе. Часть витков вторички поместил поверх первички, ВСЕ! Сейчас добавлю емкость до 0.2 мкф и буду включать и грузить. Оптимально разнос частот делать 1.2 раза, тогда просадка будет наименьшей, так я понимаю. Запустил, все работает. Было при 5 А 60 В и при 7А 52 В, стало при 5А 63 В и при 7 А 58 А. Стоит у меня в полумосте IRF740 транзисторы 10 А. При 400 Вт они теплые, коротить я боюсь они наверное не выдержат тока КЗ. Чтобы уверенно коротить, что нужно сделать и что должно быть? Напряжение должно просесть до какого предела? как это все определяется? Если не ставить входной сетевой фильтр, он сильно на работу преобразователя влияет? Входная емкость в резонансниках меньше выбирается, чем в хардсвич, в некоторых схемах стоит на 500 Вт всего 100 мкф. Как правильно она выбирается, а если ее совсем убрать будет работать? Изменено 20 сентября, 2017 пользователем Alpatov 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WaRLoC Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 44 минуты назад, Alpatov сказал: Подгонка Ls элементарно делается за 5 минут, а то и того меньше. Кто умеет, то да. Но кому-то это затруднительно. Я пока научился немало нервов потратил, теперь мотаю трансформатор, измеряю Ls и Lm, и по ним подгоняю режим, обычно удается. Но на плате всегда предусматриваю место для внешней индуктивности, мало-ли... 46 минут назад, Alpatov сказал: Оптимально разнос частот делать 1.2 раза, тогда просадка будет наименьшей, так я понимаю. Наименьшая просадка будет при совпадении резонансной и рабочей частоты, но так не делайте, т.к. полупериод будет резаться из-за мертвого времени, а на 2153-й оно вообще конское. И, кстати, убедитесь что у вас полупериод тока меньше чем время включения, то бишь рабочий период Т минус удвоенное мертвое время 2*Тdt, должно быть больше чем резонансный период Tr, как-то так... 51 минуту назад, Alpatov сказал: Стоит у меня в полумосте IRF740 транзисторы 10 А. При 400 Вт они теплые, коротить я боюсь они наверное не выдержат тока КЗ. считать надо, я уже не помню точно как, при КЗ фазы тока и напряжения в первичке разъезжаются, в идеальном случае на 90 градусов, и насколько там увеличивается ток в таком режиме не помню. Думаю можно заложиться в три раза относительно мощности ограничения. При ваших номиналах резонансной цепи думаю что да, не выдержат.. Я на 740-х делаю иипы с ограничением не более 400Вт, лучше 300 56 минут назад, Alpatov сказал: Чтобы уверенно коротить, что нужно сделать и что должно быть? Напряжение должно просесть до какого предела? как это все определяется? убедиться что ключи вытянут по ОБР, например если ограничение в 600Вт, то средний ток будет 4А, значит ключ нужен на 12А минимум. Нужно иметь запас по току в выходных диодах, то бишь взяты не по номинальной нагрузке, а по мощности ограничения. После перехода резонансника в режим ограничения, он работает как источник тока, поэтому выходное может быть даже нулем, точнее близким к нему, ток будет фиксированным, на выходе то может и ноль будет, но в схеме есть и мост, и дорожки, и сопротивление вторички, это все и будет нагрузкой резонасника... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alpatov Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 Ограничение наступает если я например посчитал 60 В 10 А . Начинаю грузить 5 А 60 В, 6 А- 57 в и при 10 А 52 В. Дальше можно грузить ? Или что делать? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WaRLoC Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 14 минуты назад, Alpatov сказал: Ограничение наступает если я например посчитал 60 В 10 А . Это называется ограничение в 600Вт, а добрались реально до 520-ти, то бишь до ограничения не добрались. Да и включается оно довольно плавно, просто увеличится падение напряжение, тогда как ток сильно нарастать перестает (режим источника тока)... Если расчеты и схема соответствуют, то начнет заваливаться от 12А и 50В. 600Вт это 4А в первичке, ключи держать будут, они же на радиаторе? Можете 4 Ома нагрузки дать, и посмотреть что на выходе, ключи выдержат... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alpatov Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 WaRLoC СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА РАЗЪЯСНЕНИЯ. А за ёмкость входного фильтра, и сам фильтр помех обязателен? Сколько конденсатор должен быть на 500- 600 Вт? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WaRLoC Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 Фильтр нужет, выдерите с любого компового БП. Емкость берется из расчета примерно 1мкФ на 1Вт, если больше - лучше =). Очень желательно ставить ККМ перед резонансником, но это отдельная тема.. 7 минут назад, Alpatov сказал: WaRLoC СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА РАЗЪЯСНЕНИЯ. незашта, помогаю больше себе, т.к. после перерыва подзабыл что и как, а так на ваших примерах вспоминаю... с год назад был на вашем уровне понимания, но в итоге все одно был вынуждн разбираться в теме, иначе баловство оно, хорошо помогло когда освоил апноут для LLC, там довольно понятно все, изучайте... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alpatov Опубликовано 20 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 Я в схемах видел на 500 Вт всего стоит 100 мкф. У вектора на 750 вт стоит 220 мкф. Почему так? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.