Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

1 час назад, thickman сказал:

нужно рассчитанное по калькулятору значение индуктивности увеличить в два раза, емкость в два раза уменьшить.

Но вроде как до этого вы говорили, что это критическое значение, что меньше можно, больше нельзя. А меньше - это как раз и получается как если бы мы просто считали по калькулятору как есть. 

6 минут назад, Obergan Alexey сказал:

А с ним были какие-то проблемы ?

Нет, но могут быть, если земли располагать близко или друг на другом. 

7 минут назад, sashka сказал:

Про какие шумы идет речь?  Как проявляются? 

Акустический шум, который может издавать трансформатор. 

7 минут назад, sashka сказал:

Китайский LLC с Алика не плохо так глушит fm диапазон

Да, есть такое. Не про этот шум. Но хотя возможно и этот тоже. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Nem0 сказал:

Мне поддержка Infineon вставляла за это:

Это скорей всего маркетологи отвечали. ИИПов от infineon не встречал, только демо - доски. Единственно если Vs очень сильно развит это может добавить не посчитанной емкости, что нарушит ПНН.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

20 минут назад, zato4nik сказал:

Это скорей всего маркетологи отвечали

1375156177_.png.a3a0448bdcdacfa464bbb29b06bad70e.png

То, о чем вы общались, маркетологи физически знать не могут - не их профиль.

20 минут назад, zato4nik сказал:

ИИПов от infineon не встречал, только демо - доски

Infineon - производитель комплектующих, а не производителей конечных устройств. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Я одно не пойму) зачем разгонять частоты? Понятно что в режиме резонансса по напряжению - это нужно и больше, а по току - для чего делать? - да ещё с таким небольшим разбегом в 5кГц

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

51 минуту назад, source сказал:

Вы уверены?

Стопудово. И ошибку Немо вижу. Причем она обусловлена неполным пониманием работы схемы, поэтому мне надо снова писать многабукв. Не могу сейчас, я пока не писатель - я читатель.

11 минут назад, Nem0 сказал:

Откуда эта красиво оформленная метода?

От коллеги Молчуна (Майкла). Если мне не изменяет склероз, в начальном его варианте была мелкая ошибочка. Не помню, исправлялась ли она. Стоит перепроверить.

А, вижу. В расчете необходимого характеристического сопротивления в знаменателе вместо I1 следует поставить Im

 

Изменено пользователем thickman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, thickman сказал:

И ошибку Немо вижу.

Моих ошибок там нет, максимум опечатки. Формулы ваши и если в них есть ошибки, то они только ваши.

1 час назад, thickman сказал:

В расчете необходимого характеристического сопротивления в знаменателе вместо I1 следует поставить Im

Да, верно

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Nem0 сказал:

вы говорили, что это критическое значение

Критическое – это же для схемы со сливом. Для случая без внешних сливных диодов критическое значение будет другим (почему – я объяснял), и плясать в сторону меньшего значения волнового сопротивления допускается от вновь рассчитанного случая. 

2 часа назад, source сказал:

Вы уверены? 

Расчёт сходится с:

Я вижу в калькуляторе напряжение питания равное 161В. "Методом подстановок"  получен неверный результат расчетов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@thickman тогда какой вариант предпочтительнее? Вариант с диодами рекуперации, но без дросселя позволяет уменьшить индуктивность дросселя в два раза, что дает существенный плюс, но при КЗ такой вариант имеет большие потери (при равной номинальной мощности), чем вариант без элементов рекуперации вообще, но с вдвое большим волновым сопротивлением, но при этом имеет в два раза большую индуктивность. Полноформатный рекуператор вещь несомненно замечательная, но наличие двух почти одинаковых индуктивностей как то не радует.

THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, thickman сказал:

Критическое – это же для схемы со сливом. Для случая без внешних сливных диодов критическое значение будет другим

Это понятно и логично: разные случаи - разные значения. 

15 минут назад, thickman сказал:

плясать в сторону меньшего значения волнового сопротивления допускается от вновь рассчитанного случая

Если допускается плясать вниз от критического, то что мешает для бессливного варианта использовать теже номиналы контура, что и для сливного, ведь расчетное волновое со сливом меньше волнового без слива?!

536437797_.png.ae5a433050e85463c1005a2782ec5ac2.png

Уменьшаем вдвое индуктивность, увеличиваем вдвое емкость - получаем те же самые номиналы и меньшее волновое (что, как вы говорите - допустимо). Или я что-то не так понимаю?

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что мощность? @thickman  о мощности пока ничего не говорил, говорит можно в меньшую сторону смело уменьшать.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уменьшать в плане получения более адекватных номиналов ёмкости или индуктивности, плюс это даст некоторый запас по перегрузке. Но на 50% хз конечно.

THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, mihelson сказал:

Уменьшать в плане получения более адекватных номиналов

Уменьшать дабы на конденсаторе, напряжение было не выше напряжения питания - я так понял.

Не знаю. Я буквально сегодня в своем экспериментальном резонансере, уменьшил индуктивность с расчетных 220 до 20 мкГн и во столько же раз увеличил емкость. В плане выходной мощности проблем не заметил, просадка на прежнем уровне плюс/минус. Форма тока стала только чище. Чем это чревато - пока не знаю.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Nem0 сказал:

   Посчитал по вашей методе, вот что получилось:

Индуктивность получилась почти вдвое больше, а емкость вдвое меньше... Точно должно быть не наоборот?

Нет, не наоборот.

24 минуты назад, Nem0 сказал:

Уменьшаем вдвое индуктивность, увеличиваем вдвое емкость - получаем те же самые номиналы и меньшее волновое (что, как вы говорите - допустимо). Или я что-то не так понимаю?

Правильно, т.е. точно не наоборот :)

16 минут назад, Nem0 сказал:

в меньшую сторону смело уменьшать.

Причем, при снижени  волнового сопротивление (при неизменной резонансной частоте контура) напряжение на Срез пропорционально снижается. Поэтому микрофарадный резонансный конденсатор в показанной недавно схеме Ямахи весьма низковольтный, крамолы там нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще больше запутался :)

Волновое сопротивление корень(L/C). Когда мы уменьшаем L и увеличиваем C, волновое сопротивление уменьшается. Вы говорите - это допустимо. Пускай расчет выдает для без сливного 400 мкГн и 10 нФ. Мы меняем расчетные номиналы на 200 мкГн и 20 нФ, волновое уменьшается (что по вашим словам допустимо), получаем в итоге те же номиналы что нам выдает калькулятор для сливного варианта. Так зачем тогда использовать для без сливного варианта другой расчет, если сливной нам вполне подходит?

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я методом подстановок так виртуозно не владею. Поэтому просто считаю. Получил, скажем, 400мкГн и 10нФ для без сливного случая, и знаю точно, что могу смело уменьшить волновое до разумного значения по своему усмотрению, не обязательно 200мкГн и 20 нФ. Зачем мне смотреть в сливной калькулятор и менять непременно на 200мкГн и 20 нФ – не понимаю. Ша. Спокиноки… :)

Изменено пользователем thickman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, thickman сказал:

Зачем мне смотреть в сливной калькулятор и менять непременно на 200мкГн и 20 нФ – не понимаю

Затем, что если мы имеем право уменьшить волновое, то почему бы его не уменьшить до значения равного значению для сливного варианта, ведь последнее всегда меньше (если пользоваться вами приведенным расчетом). Отсюда следует, что для без сливного варианта можно смело использовать сливной расчет. Не знаю как более понятно объяснить. 

4 минуты назад, thickman сказал:

не обязательно 200мкГн и 20 нФ

Понятно, что не обязательно уменьшать аж вдвое, но если мы имеем на это право, то почему нет. Ради того, чтобы для обоих случаев использовать один и тот же метод расчета. Ну и плюс куда проще намотать 200 мкГн, чем 400 мкГн - витков меньше.  

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Nem0 сказал:

почему бы его не уменьшить до значения равного значению для сливного варианта, ведь последнее всегда меньше (если пользоваться вами приведенным расчетом). Отсюда следует, что для без сливного варианта можно смело использовать сливной расчет.

Да ради бога, уменьшайте. Но другой философ так же смело может не уменьшить, а увеличить волновое сопротивление до двух раз по сравнению с сливным вариантом. Он имеет  на это полное право - в этом смысл расчета.

9 часов назад, Nem0 сказал:

Не знаю как более понятно объяснить. 

Для этого ответьте на простой вопрос: почему вчерашний  первоначальный  правильный расчет у вас вызвал сомнение? Почему вы предположили, что там нужно сделать что-то наоборот в два раза:

9 часов назад, Nem0 сказал:

Посчитал по вашей методе, вот что получилось:

Индуктивность получилась почти вдвое больше, а емкость вдвое меньше... Точно должно быть не наоборот?

Я вас пойму оч быстро в том случае, если ваши умозаключения будут  сделаны исходя из принципа работы схемы, а не методом подстановок и поиска "занятных закономерностей" (Ц)

Изменено пользователем thickman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, mihelson сказал:

Полноформатный рекуператор вещь несомненно замечательная, но наличие двух почти одинаковых индуктивностей как то не радует.

Если режим перегрузку не очень продолжительный (например, плавный заряд больших емкостей на выходе), тогда нет смысла рассчитывать сливной дроссель на большой ток. Диаметр провода в обмотке можно сильно уменьшить, а размах индукции в сердечнике сделать близким к максимальному, это снизит размеры доп реактора. Кроме того, совсем не обязательно индуктивность сливного реактора делать одинаковой с резонансным. Я выбираю номинал Lдоп в полтора-два раза меньше. Максимальный ток при КЗ будет ограничен примерно на том же уровне, однако переключение уже не при нулевом, а при небольшом токе, создаст необходимое условие для режима ПНН (ZVS) при перегрузке и кз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, BAFI сказал:

зачем разгонять частоты? ... с таким небольшим разбегом в 5кГц

 потому что ключ находится во включенном состоянии не половину периода, а чуть меньше - на время мертвой паузы. Резонансный полупериод тока к моменту выключения транзистора должен закончиться, ток должен гарантированно  упасть до околонулевого значения. Если частоту резонанса контура сделать не меньше, а равной рабочей, тогда выключение будет происходить при ненулевом токе. Эти 5кГц обусловлены мертвой паузы. Если её не будет(ну вдруг :) ), тогда разносить частоты не нужно :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чикмен - я правильно понимаю - что волновым сопротивлением - мы влияем на амплитуду тока и наша задача чтоб он точно уложился в ДТ? - за счёт этого разрывность тока 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...