Резонансные и квазирезонансные ИИП

[sanek_vol]

1 минуту назад, BAFI сказал:

небольшие по времени  перегрузы

Где будут перегрузы, и как это выражается?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[BAFI]

При запуске иип 

При старте пустые ёмкости закоротят индуктивнось

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[sanek_vol]

А можно поконкретней, а не увиливали, написали бы "перегрузки будут в преобразователе" или "перегрузки будут в процессоре при симуляции)"

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[BAFI]

Я ответил - выше

[sanek_vol]

37 минут назад, ГазМяс сказал:

То есть не хватает тока намагничивания Im ?

Подробно ваш режим расписан в книге Мелёшина "Управление транзисторными преобразователями энергии" стр. 98.

8 минут назад, BAFI сказал:

При старте пустые ёмкости закоротят индуктивнось

Но мы с вами говорим про конкретный случай где слив есть, и даже применив просто одни сливные диоды всё вполне может работать, ведь раньше применяли 2153 в качестве просто генератора в резонансниках без сс, и всё работало.

[BAFI]

Ну да - можно просто диоды поставить - только схему применить с двумя рез. ёмкостям и в делитель - шоб трансформатор на поворотах не унесло)) У ирки большой DT - настроить её норм работать проблематично в резонансе - чтоб синус чёткий был - если брать ZVC. Имхо. 

[sanek_vol]

2 минуты назад, BAFI сказал:

если брать ZVC

Это что за режим? Я знаю ZVS и ZCS.

[BAFI]

Да я тоже их знаю) и про них говорю - извините бестолкового )) ZVS!!! Резонанс по напряжению. 

Если так разобраться - то по хорошему можно сделать - убрать слив, поставить две ёмкости резонанса - делитель по цепи питания, параллельно диоды - слив, рабочию частоту загнать выше резонанса, и тогда будет норм для ир2156 и иип получится с хорошей нагрузочной способностью - в теории) 

Изменено 17 марта, 2021 пользователем BAFI

[sashka]

8 часов назад, ГазМяс сказал:

@sashkaДроссель R18/10/7 PC40 зазор 1,5 мм , 22мкГн

Кажется я понял в чем у вас дело. Замените дроссель на красное кольцо ,материал -2 если память не изменяет. А зеленые кольца для высоких частот вроде как не пригодны. У вас и на скриншотах видно как с ростом мощности частота резонанса уползает куда то. 

Изменено 17 марта, 2021 пользователем sashka

[Kraftverk]

28 минут назад, sashka сказал:

красное кольцо ,материал -2

Я мотал на Ш сердечнике с зазором и литцендратом. Во всех других вариантах, дроссель сильно грелся, при нагрузке выше 400ватт.

[ГазМяс]

32 минуты назад, sashka сказал:

У вас и на скриншотах видно как с ростом мощности частота резонанса уползает куда то.

Во всех случаях полупериод тока около 4,7us, т.е. частота резонанса остается неизменной. Это сливной дроссель.

Изменено 17 марта, 2021 пользователем ГазМяс

[sashka]

Я имел ввиду переключение при нуле.

На первых двух скринах видно что переключение при нуле есть ,а дальше пипец полный.

[Kraftverk]

Может кому пригодится. Как решить проблему перескока впадин.

EK-2011-08_18-25.pdf

[ГазМяс]

Покурив еще раз, вдумчиво, ветку и ваши ответы кажется приходит понимание происходящего. Похоже происходит сквозняк в бодидиодах, товарищ  @thickman не по этому ли поводу рекомендует использовать внешнюю Lm? Если это оно, то попробовать это в данной реализации не представляется возможным. Пока ищу другие методы борьбы, попутно буду делать макет ПП именно для ПНН резонансера с возможность использовать доп индукторы. Вроде попадались рабочие конструкции и без прибамбасов, лишенные этого недостатка, либо о нем умолчали. 

Не в пользу этого предположения только тот факт, что при снижении индуктивности намагничивания изменяется только напряжение ХХ в большую сторону, а артефакты остаются в аккурат в моментах появления напряжения на затворах ключей.

Изменено 17 марта, 2021 пользователем ГазМяс

[sashka]

Если с ПНН ,может сразу на fan7621 или l6599 собрать? Там и стабилизация уже имеется.

Изменено 17 марта, 2021 пользователем sashka

[ГазМяс]

Все по порядку, доберусь и до спец контроллеров, потренируюсь на "кошках". ПНТ резонансеры трудностей вообще не доставляли. 

[sanek_vol]

У вас до момента выключения транзистора ток в контуре перестаёт протекать, и в паузе нет энергии для поддержания режима ПНН, т.е. резонансная частота контура повышается. Зазор вводят чтоб увеличить ток намагничивания и энергии в индуктивности на ХХ хватало для поддержания ПНН во время паузы.

[BAFI]

А как может поменяться резонанс при неизменной индуктивности и ёмкости?) здесь помоему нужно подрулить рабочей частотой. 

[sashka]

Можно проще сделать. Выкинуть этот дроссель вообще и пересчитать резонансный контур с тем что есть ,емкость Срез подобрать.

[sanek_vol]

Да погорячился, частота контура постоянна по осциллограммам. Мне интересно как достигнута необходимая индуктивность на первичной стороне, только трансформатором? Ведь вводя воздушный зазор мы снижаем проницаемость и индуктивность первичной обмотки. Еще хотел задать вопрос знатокам, но не знал в какой теме, если взять обычный трансформатор с определённой индуктивностью первичной обмотки, нагрузив вторичную обмотку индуктивность первой снизится, и если да, то как сильно?

И вопрос к тем кто собирал низковольтный обратноход 24-5, без RCD снаббера параллельно первичной обмотке мы получаем первый выбросы амплитудой до максимального напряжения ключа и часть энергии выброса рассеивается на транзисторе, со снаббером выброс меньше но снижается КПД. В общем кто-нибудь собирал без снаббера или использовали какой-то хитрый, и как отсутствие его скажется на надёжности?

[ГазМяс]

Ls реализована только индуктивностью рассеивания трансформатора, влияние ,немагнитный зазор, оказывает только на Lm, Ls при этом остается практически неизменной. 

4 минуты назад, sanek_vol сказал:

если взять обычный трансформатор с определённой индуктивностью первичной обмотки, нагрузив вторичную обмотку индуктивность первой снизится, и если да, то как сильно?

собственно так Ls и измеряют.

[sashka]

Вопрос по дросселю остается открытым. Какой все таки там материал? Зеленый с какой полосой? Если зеленый с красной полосой(материал-18) то вроде как он подходит (применяется в ККМ) ,а если с желтой(материал-40) то он низкочастотный.

[ГазМяс]

23 часа назад, ГазМяс сказал:

Сливной Дроссель R18/10/7 PC40 зазор 1,5 мм , 22мкГн

 

[sanek_vol]

11 минут назад, ГазМяс сказал:

собственно так Ls и измеряют.

Ls - это индуктивность рассеивания? Я имел ввиду общую индуктивность первичной обмотки, и не при замыкании вторичек, а при определённой нагрузке. Вы измеряли индуктивность первичной обмотки после сборки трансформатора? Ls обычно выбирают примерно в 5 раз меньше Lm. Если я не ошибаюсь, то обычно рез. индуктивность считается как Lm+Ls.

[sashka]

А ,это сливной, я почему то подумал это добавочная индуктивность к трансу.
Сорян ,схему не внимательно глянул.

Изменено 18 марта, 2021 пользователем sashka