Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

сливная - это доработка - зашита , а индуктивность транса разве не учитываете ?

вот LLC отличий я чет особо и не вижу) - кроме стаба по частоте 

Скрытый текст

image.png.3721ba9a44e9acd1306ea4782c92b56d.png

посмотрим , я специально собирать буду на 3525 - она дает возможность менять частоту ,ДТ - можно будет в реале все процесы отследить) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

По наличию сливной индуктивности можно с уверенностью утверждать, что перед нами именно LC-резонансник. В данном типе преобразователей, индуктивность намагничивания первичной обмотки трансформатора во много раз выше индуктивности рассеивания (резонансной индуктивности), поэтому индуктивность намагничивания не оказывает влияния на работу устройства и в расчет не берется.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

такое вот безобразие нарисовал) - как резонансы относятся к хх - без нагрузки ? или нужно подгрузить резистором ?

Скрытый текст

3525.thumb.JPG.1edb1d1cacfd32496c913dedf32e77e5.JPG

 

есть ошибка - позже исправлю

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Основная идея этой конструкции это переключение без тока через ключи, а так у тебя "софт-старт" при включении будет рвать импульс в середине такта, когда ток максимальный.

THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

здесь меняет скважность при запуске - если я это уберу - вся нагрузка при запуске ляжет все равно на ключи , - тем более без стаба частоту резонанса и основную - друг от друга - далеко не разгонишь .имхо. убрать - я смогу в любой момент - ес что.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

может чего - не догоняю) как раз и уменьшение тока контура и нужно - чтоб не схлопотать от пустых емкостин  - новое словечко применю)) - разве нет ? в любом случае - я могу эту емкость в любой момент выпаять - имхо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ограничением тока как раз и занимается импеданс контура. А ключи клацают когда ток еще не начался в начале импульса и когда уже закончился в конце импульса.

THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а что будет ес коротнуть вторичку ? именно это и сделают емкости на выходе при запуске .

зачем вообще тогда делать защиту на резонанс ? :huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@BAFI народ обычные молотилки не боится запускать без всяких ограничений, а у тебя ограничение по мощности будет из за расстройки по частоте, чего бояться? Где твоя экспериментаторская жилка? :)

THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да-да - слепить печать с кучей потерь) как попало смотав трансформатор - потом доказывать мне что 53-й ирке вообще не нужен софтстарт - знаю - знаю)) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, BAFI сказал:

почему ?

В 3525 ШИМ софт-старт, он не совместим с резонансниками.

15 часов назад, BAFI сказал:

как резонансы относятся к хх - без нагрузки

Совершенно нормально

13 часов назад, BAFI сказал:

а что будет ес коротнуть вторичку ?

Все ему будет, тоже самое что и молотилке.

13 часов назад, BAFI сказал:

зачем вообще тогда делать защиту на резонанс ?

Зачем тормоза автомобилю если он сам может тормозить двигателем?! Очень показательный пример в отношении резонасников. Да, резонансник сам способен ограничивать выходную мощность (тормозить двигателем), но это никаким образом не означает, что защита (тормоза) не нужна и что резонансный блок питания способен без нее нормально работать. Не просто так, поголовно, все резонасные контроллеры, имеют отдельный вывод для организации токовой защиты. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шим старт:blink: вот кто что) мне говорили что вообще любой пойдёт) ладненько, проверим все это - по факту - ЕС разобраться слишком большие потери на рассеивание при больших мошностях вводить не будешь, отсуда софт все равно нужен. Имхо. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, BAFI сказал:

мне говорили что вообще любой пойдёт

Сказать можно что угодно. В теме все это поднималось не раз. Организация токовой защиты для тутошнего резонансера-молотилки тоже дело вкуса ваятеля, он спокойно пережигает предохранитель без последствий для себя. КЗ в УНЧ по питанию режим не штатный, все равно разбирать и ремонтировать.

THERE IS NO KNOWLEDGE THAT IS NOT POWER

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну я собирать буду лабараторник) - ЕС не обратили внимание - все процессы и проверим - можно будет кучу споров закрыть - ссылаясь на факты,. Имхо. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, BAFI сказал:

софт все равно нужен

Нужен конечно, но не ШИМ, а ЧИМ.

4 часа назад, mihelson сказал:

Организация токовой защиты для тутошнего резонансера-молотилки тоже дело вкуса ваятеля, он спокойно пережигает предохранитель без последствий для себя.

Защита должна быть такой, чтобы после ее срабатывания ничего не приходилось разбирать, менять, перепаивать. Что здесь часто предлагают менять предохранитель после каждой перегрузки или КЗ - это идиотизм называется, инженерное порно. 

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Nem0 сказал:

Нужен конечно, но не ШИМ, а ЧИМ

Конечно, ЧИМ можно,  но совсем  не обязательно для  резонансника. Можно организовать параметрическое ограничение тока даже на самотарахтелках типа IR2153/IR21531. И токоограничение/софтстарт работать  будут ничуть ни хуже чем на специализированных контроллерах.

6 часов назад, Nem0 сказал:
19 часов назад, BAFI сказал:

а что будет ес коротнуть вторичку ?

Все ему будет

При допросе с пристрастием, кстати, куда приятнее коротить не выход, а вторичную обмотку трансформатора. Так выходные электролиты не разряжаются и не хлопают оглушительно. Почему  это ему будет "всё"? Если параметрическое токоограничение правильно организовано,  тогда не будет ему "всё", даже не поморщится.

Изменено пользователем thickman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, thickman сказал:

параметрическое ограничение тока даже на самотарахтелках типа IR2153/IR21531. И токоограничение/софтстарт работать  будут ничуть ни хуже чем на специализированных контроллерах.

 

14 минут назад, thickman сказал:

параметрическое токоограничение правильно организовано,  тогда не будет ему "всё", даже не поморщится

Параметрическое ограничение... полумеры о которых только что говорил. Неужели так сложно сделать нормально: нормальную полноценную защиту, нормальный полноценный софт-старт, что вы все из штанишек под названием 2153 никак вырасти не можете?!...

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30 минут назад, thickman сказал:

При допросе с пристрастием, кстати, куда приятнее коротить не выход, а вторичную обмотку трансформатора.

Дык, всякие обмотки бывают. Ну, например, имеется многоканальник с выхлопами: миллиамперными, амперными, и с десятками ампер, и какую обмотку будем коротить? Ясен пень, что никакую, а поставим в каждом из каналов стильбизатор  на магнитнодоменных процессорах, который и обеспечит защиту как десятиамперного выхлопа, так и десятимиллиамперного сугубо индивидуйно, и без воздействия на ключи тарахтелки, на тех же махнитнодоменных процах, :Dкоя не должна иметь никаких резонансероных примочек. Бо любая доп индуктивность в цепи первичеффки ухудшает слив энерхии в конденсаторы сетевого выпермителя во время паузы в работе вторичных махнитнодоменных рулек. Опять же, не надо тебе говорить, что по кпд спарка из упомянутой нерезонансной тарахтелки и рульки на махнитнодоменных процах, вкупе с идеально вписывающимся в их дуэт синхроном, уделает любой резонансник, и тем более, импульсник с жёсткой коммутацией:yes:.

В данной веточке рассуждения о стабилизированном многоканальном питальнике, несомненно, исть моветон, но, ИМХО, питальник без стильбизасии выхлопа, исть недопитальник или просто элехтронный трансформатор с выпермителем, о чём неоднократно говорил известный на тут блюститель чистоты русскага языка из страны пляшущих человечков, в коей, кстати,:rtfm: оный язык находится под запретом.:acute:

Изменено пользователем gyrator

Невинно убиенный админмодерской железой паяльнега.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Nem0 сказал:

Параметрическое ограничение... полумеры о которых только что говорил. 

Вы проектируете резонансники строго по аппликухам и помогалкам от производителей. Это конечно нормальный подход, но он не универсальный, может быть не оптимальным. Или есть какие-то свои стоящие "нелитературные" наработки? Которых нет в поплитературах и аппнотах от производителя?

1 час назад, Nem0 сказал:

  Неужели так сложно сделать ......    что вы все из штанишек под названием 2153 никак вырасти не можете?!...

Не надо сложно, надо просто и эффективно – вот это, пмсм, настоящий подход инженера выросшего из штанишек-помогалок. Если грамотно рассчитанное параметрическое токоограничение обеспечивает и софт-старт, и защиту от КЗ, почему тогда  вы это называете полумерами?

1 час назад, gyrator сказал:

ИМХО, питальник без стильбизасии выхлопа, исть недопитальник или просто элехтронный трансформатор с выпермителем

 Вот Бруно, талантище, считает, что  стабилизатор для питания усилителя  не нужен. Вообще, нахрен не упал.  И мне стабилизация в большом числе применений нафиг не упала. Слить бы куда-бы то ,что неожиданно в бортсеть прилетело от приводов, какая там стабилизация.

Мы с тобой немного разным питанием озабочены. К примеру, шина питания шаговых приводов, - там при торможении неслабый всплеск напруги и никакая стабилизация не проглотит этот всплеск в принципе. Только рекуперация. Или здоровенные баяны конденсаторов на шине DC – самое надежное решение. И сюда никакие магнитодоменные стабилизаторы не канают. Впрочем, LLC- резонансники в этом применении –тоже дурь полнейшая (как и для питания усилков, имхо), а правильный нерегулируемый резонансник работающий на батарею конденсаторов – самое то.

Изменено пользователем thickman
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   1 пользователь онлайн


  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...