Jump to content

Recommended Posts

@Serjmaster Майоров - собрал - практически всю инфу в одном месте - по простым молотилкам - (кроме индуктивной составляюшей - здесь у него больше практический момент) и разложил понятным языком - нигде в инете не найдешь этого - либо муть полная с кучей формул - для Вундекиндов) либо наоборот - бред - не потвержденный практикой - от суда и респект ему :) кто - нить здесь на форуме свою попу напряг чтобы все это сделать? - да никто) 

@thickman обьясните мне - зачем мне мультики) я вот реально не пойму - по сути - молотилка LC работает - как обычно - с той лишь разницей - ток опережает напряжение - как они - одновременно ток и напряжение - должны пропасть на ключе ?

@sanek_vol Lr - может быть разной у транса - а на колечке минимальна ) и с чего вы взяли что ее индуктивности хватить - чтоб чем то там управлять в LC ?)

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, BAFI сказал:

Lr - может быть разной у транса - а на колечке минимальна ) и с чего вы взяли что ее индуктивности хватить - чтоб чем то там управлять в LC ?)

Индуктивность которая участвует в резонансном процессе при нормальной работе преобразователя несколько больше при к.з. и она ни чем не управляет. Если преобразователь работает с нагрузкой больше расчётной то ток в индуктивности более высокой чем при нормальной работе и энергии она запасает больше. Когда она запасёт больше энергии чем расчитана, и когда напряжение на конденсаторе сравнится с напряжением питания, а в катушке ещё будет ток то она, сменив полярность на своих выводах продолжит передавать энергию в конденсатор заряжая его сверх напряжения питания. (Это по логике (моей))

А что такое "ток опережает напряжение" когда форма напряжения прямоугольная? С синусоидальной вроде понятно.

Link to comment
Share on other sites

а может не стоит гадать?) резонансный контур - это по сути фильтр - именно поэтому ток будет макс на резонансной частоте - и его сопротивление - равно нулю - и убывать в зависимости от ухода от нее - именно поэтому у потерпевшего - не горит тупой драйвер при запуске без софта  - ибо до резонанса он не дошел - а ток ограничен резонансным контуром .

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Особенности применения литиевых батареек Fanso (EVE) в популярных решениях»(30.11.2021)

Приглашаем 30 ноября всех желающих посетить вебинар о литиевых источниках тока Fanso (EVE). Вы узнаете об особенностях использования литиевых источников питания и о том, как на них влияют режим работы и условия эксплуатации. Мы расскажем, какие параметры важно учитывать при выборе литиевого ХИТ, рассмотрим «подводные камни», с которыми можно столкнуться при неправильном выборе, разберем, как правильно проводить тесты, чтобы убедиться в надежности конечного решения. Вы сможете задать вопросы представителям производителя, которые будут участвовать в вебинаре.

Подробнее

При работе на частоте ниже резонанса ток ограничивается индуктивностью рассеивания или доп. дросселем, если он есть. Если индуктивность будет мизер, а ёмкость конденсатора велика (при одинаковой резонансной частоте контура), то при запуске и кз на выходе ток будет очень большым.

11 минут назад, BAFI сказал:

именно поэтому ток будет макс на резонансной частоте

Если говорим про преобразователь с номинальной нагрузкой то максимальный будет не ток, а количество раз передачи энергии в нагрузку. 

Если преобразователь не нагружен то работая на резонансной частоте  контур накачает сам себя энергией. При кз резонансная частота определяется Cr и Lr.

При работе с малой нагрузкой грубо говоря Lres=Lr+Lm и резонансная частота существенно ниже чем при нормальной нагрузке и можно сказать что преобразователь работает на частоте выше резонанса (при данной нагрузке).

(Это моё виденье, может не совпадать с истиной)

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Антенны Molex: выбор и применение» (25.11.2021)

Приглашаем всех желающих 25/11/2021 г. принять участие в вебинаре, посвященном антеннам Molex. Готовые к использованию антенны Molex являются компактными, высокопроизводительными и доступны в различных форм-факторах для всех стандартных антенных протоколов и частот. На вебинаре будет проведен обзор готовых решений и перспектив развития продуктовой линейки. Разработчики смогут получить рекомендации по выбору антенны, работе с документацией и поддержкой, заказу образцов.

Подробнее

3 часа назад, DrobyshevAlex сказал:

собрать все же

Понятно!!!Армянский комсомолец:)создать проблему и "героически" её преодолевать!!!!!:)

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Новые тенденции сетевых технологий: Ethernet по одной витой паре» (09.12.2021)

Приглашаем всех желающих посетить вебинар, посвященный технологии Ethernet и её новому стандарту 10BASE-T1S/L. Стандарт 802.3cg описывает передачу данных на скорости до 10 Мбит в секунду по одной витой паре. На вебинаре будут рассмотрены и другие новшества, которые недавно вошли в семейство технологий Ethernet: SyncE, PTP, TSN. Не останется в стороне и высокоскоростной 25G+ Ethernet от Microchip.

Подробнее

не совпадает)

12 минут назад, sanek_vol сказал:

 и резонансная частота существенно ниже чем при нормальной нагрузке и можно сказать что преобразователь работает на частоте выше резонанса (при данной нагрузке).

а это вАбще трындец)) резонансная частота - никуда не денется - ибо индуктивность и емкость - неизменна )

Link to comment
Share on other sites

Бюджетный и надежный источник питания для маломощного устройства? – Mornsun!

Компактные источники питания Mornsun изготавливаются как в виде миниатюрных открытых печатных плат, устанавливаемых на основную плату устройства, так и в виде корпусированных модулей с повышенным уровнем защиты и надежности. Их отличительными особенностями являются небольшая потребляемая мощность, компактные размеры и круглосуточный режим работы, в то время как класс безопасности, уровень излучения электромагнитных помех и условия эксплуатации могут существенно отличаться в зависимости от конкретного назначения прибора.

Подробнее

2 часа назад, sanek_vol сказал:

как такая ситуация возможна? Это получается транзистор должен выключится (например верхний) когда напряжение на конденсаторе больше напряжения питания

Совершенно верно. Такой режим возможен при соблюдении двух условий: частота коммутации ниже частоты резонансного контура, второе условие – при снижении сопротивления нагрузки напряжение на элементах резонансного контура растет (в предельном случае, когда R=0,оно стремится в бесконечность) и когда напряжение на Срез попытается превысить питающее – ток сменит направление. Он продолжает протекать через открытый транзистор, хотя и в противоположном направлении. После запирания ключа этот ток никуда не денется, но он будет преспокойно течь уже через боди-диод только что закрывшегося транзистора. В результате чего получим очень жесткий  режим,  после завершения мертвой паузы – сквозной ток по причине рассасывания заряда в диоде. Пример работы в этом режиме – резонансники Димониса в режиме перегрузки, - ток ограничивается при перегрузке посредством слива избытка энергии из Cрез через боди-диоды, но при этом присутствует неслабый сквозной ток.

Link to comment
Share on other sites

в том то и дело - что это режим КЗ - нештатный , и если бы частота была близко -или резонанс - ничто бы не спасло от :bomb: только это никакого отношения не имеет к работе - когда нет напряжения и тока в момент включения ключа ZCS=ZVC имхо.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, BAFI сказал:

- именно поэтому у потерпевшего - не горит тупой драйвер при запуске без софта

Нафиг софт старт? Можно защиту по току сделать. У меня вон только со 2го раза стартует) с первого в защиту уходит) 

Со второго банки заряжены уже

Можно убрать триггер или сделать на конденсаторе чтоб 1сек держал защиту тогда само стартанет. Я в первой схеме пару лет назад делал без триггера он при включении потрескивал) и светодиод моргал

Edited by DrobyshevAlex
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, BAFI сказал:

thickman обьясните мне - зачем мне мультики)

Так я словами много раз пытался. Не понимаете. Вот странное дело –других посылаете книжки читать где все разжевано, а сами – в ютуб для балбесов.

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, thickman сказал:


И да, кстати, - режимы ZVS  и ZCS вполне совместимы в простом нестабилизированном резонанснике.

Хде ?:) сказать что напряжение свинтит при кз - при этом загнать в емкостный характер - обязаловка - ну да обьяснили)) так кз - это норм работа ? или все таки - великий Плотный - просто ушел от ответа - манерой - сам дурак :)

Link to comment
Share on other sites

А как намотатть фильтр? Который на входе ибп между двумя конденсаторами? На колечке смотрю мотают всего 12 витков и направления разные обмоток. Достаточно 12 витков? Просто я смотрю заводские там сотни или тысячи витков 

Link to comment
Share on other sites

@DrobyshevAlex по софту - здесь чет пока никто ни сказал - как правильно развести друг от друга частоты ) а вы так и не выяснили - где у вас резонанс - фактически - от чего вообще отходить ? короче Шоб не спорить - я соберу на 56 ирке LC - а там посмотрим как вообще оптимально с этим неуправляемым  работать ) может вообще все это треш - и переводить нужно в индуктивный характер работы , никто ютуб не смотрит) - но и никто и не сказал потерпевшим - как себя будет вести на практике - такой резонанс . 

Link to comment
Share on other sites

35 минут назад, BAFI сказал:

Хде ?

В Караганде:angry:. Картинка была показана для номинального режима, без перегрузки. Живые ZVS-ZCS осциллограммы, снятые с настоящего, невиртуального железа, тоже приводил в этой теме.

 ZCS – переключение в нуле тока и это как бы не секрет. Ну почти в нуле, потому что всегда есть сравнительно небольшой ток намагничивания трансформатора. ZVS – переключение в нуле напряжения (тоже не откровение), этот нуль напряжения вполне можно подготовить током намагничивания трансформатора и более ничем. Одно другому не мешает. Забудьте пока умные фразы типа "ток опережает напряжение", "емкостной регион" и прочую галиматью из помогалок. Они правильные конечно, но толку от них бесконечно мало для понимания работы резонансника.

Link to comment
Share on other sites

вот а всем и ни о чем ) как вы сменяемой полярностью гистерезиса - уберете напругу с ключа ? можете обьяснить ? для бесконечного понимания работы - есть полно переведенных апноутов по LLC  от того же Володина - как пример - норм помогалка ? ) только вот последовательный резонанс - другим не станет - если убрать одну индуктивность .имхо.

Edited by BAFI
Link to comment
Share on other sites

А как работает step-up или инвертирующий преобразователь сможете понять? Принцип работы знаете?

Катушка она и Африке катушка)

Link to comment
Share on other sites

Бафи, попробуйте разобраться, за счет чего получается режим zvs в простой не резонансной молотилке на ХОЛОСТОМ ходу, и все в вашей голове встанет на место. Правда, сейчас нет у меня времени самому рассказывать.
 

Link to comment
Share on other sites

Понятно) я позже опишу полностью переключение ключей и работу транса при этом - в простой нерезонансной  молотилке, освобожусь - соберу LC. 

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, BAFI сказал:

где у вас резонанс

как не выяснил? то есть момент когда ток заканчивается с закрытием транзистора - это не частота резонанса? я думал синус как раз с частотой резонанса и работает, а то что я укрутил в два раза ниже как итог вот

Скрытый текст

275500641_2021-10-1411_13_16.jpg.820c7ac927b550457f327ac37d4d8d5f.jpg7245718_2021-10-1417_29_43.jpg.d956804636cfa7c2d11c3fe5643e2613.jpg

А дальше, чем выше частота - тем выше напряжение на выходе и синус приближается к границе закрытия ключа. 

9 часов назад, BAFI сказал:

развести друг от друга частоты

включите доп резистор через два bav99 и транзистор при включении бп, на частоте 30 кГц. у меня это будет 8В вместо 12. Стартует даже с включенной нагрузкой без проблем) и пусть выключается просто через секунду. Чем плохой вариант?) Он кстати плавно будет отключаться с плавным увеличением частоты.

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, DrobyshevAlex сказал:

частота резонанса

275500641_2021-10-1411_13_16.jpg.820c7ac927b550457f327ac37d4d8d5f.jpg.2df56e8ad495a6efce8a5543ef4aaca2.jpg

Зелёным, частота резонанса. Красным частота работы микросхемы.

Вот это, что на экране...Правильный резонанс для ПНТ.

Edited by Kraftverk

Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Получается частота резонанса примерно 68кГц.Судя по осциллограмме.

А частота работы Блока 40..Примерно.

Edited by Kraftverk

Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Получится красиво, но, мягко говоря, неправда - уровень шума зависит от сопротивления источника сигнала.
    • Так меж собой (на soungex) базарили далеко не сопляки. Просто накал страстей противоборствующих сторон поднял уровень сарказма до точки кипения.
    • Анафига... Меня мобильность, удобство пользования и скорость работы андроида полностью устраивает. Последний раз юзал Винду год назад для переброски на жёсткий накопившейся нужной мне информации на sd карте телефона. Среди файлов были lay, которые смарт читать не умеет за отсутствием андроид версии sprint layout.  PCB Droid формат lay тоже не понимает.
    • есть ли примеры односторонних плат icl7135 у кого ? А то у меня не выходит ничего путного пока что. 2спп самому делать самому точно не вариант(
    • Это был "трясун" тактильных ощущений для системы домашнего кино. Их ставили под ножки диванов/кресел чтоб так сказать пятой точкой чувствовать низкочастотные вибрации в такт с происходящими на экране событиями. Скелет человека хороший проводник звуковых колебаний. Для глухих был специальный рожок "слуховой аппарат" который прикладывали к зубу. Звук пройдя через рупор, возбуждал мембрану с наконечником, который передавал колебания по зубному нерву и глухой мог слышать. Запись на патефонную пластинку производился точно таким же образом- преобразованием звуковых колебаний в механические. Только в данном "слуховом аппарате" вместо пластинки зубной нерв.  Вообще метод извлечения звука вибрацией использовали ещё в 60х прошлого века. В журнале Радио была статья про обычный соленоид (катушка с сердечником) который был прикреплён к зеркалу на двери платяного шкафа. Там и ч/б фото было.
    • что использовали в своих конструкциях из микросхем "свежих" разработок*? насколько удачным было внедрение, опыт, грабли? что  достойно внимания к применению в трактах классических супергетеродинов ? где встречалось? основное происхождение нижеперечисленных деталей -  из отслуживших свой век плат gsm модулей. на них порой распаяно много "вкусного", ранее стоявшее не малых финансов: LNA, VGA&PGA( мс усилители  вч и пч, в тч и регулируемые), детекторы, активные и пассивные смесители и перемножители, коммутаторы. есть порой мс готовых трактов.  достойны внимания к применению и прочие, активные и пассивные компоненты. lt5514, lt5524, ad600-ad605(двухполярка ad обходится 2 резисторами) - превосходно зарекомендовали себя как упч2 в трактах с двойным преобразованием(с ару и/ или рру). как упч- просится на вход доп малошумящий каскад.   впечатлила работа ad8367 - упч и схема ару, неизменным выходым ad607-608 - фактически готовые тракты для более простых аппаратов, включающие в своем составе независимые смеситель и упч + детектор ару(и или ам детектор), у 607 - есть IQ демодулятор. лежит, в деле не опробованна. 608 понравилась, но показалась шумновата смесителем. возможно, это только личные впечатления. ad831 смеситель. все хорошо, но в динамике проигрывает пассивным смесителям(adg774, fst3125). в апараты среднего класса - за глаза,высокого - не для первого смесителя. ad8307( подобные ad8310, 8313 ) - хорошо себя зарекомендовала как ам детектор с широким дин. диапазоном  при работе с уровнями от долей милливольт    *последние лет 25-30, в списке сознательно исключаю микросхемы, требующие для своей работы микропроцессор, микросхемы трактов бытовой техники и разработок ранее 90х годов. 
    • году в 1982-83 привезли откуда-то точно такой ,только не прозрачный ,сейчас понимаю что не на феррите, а на альнико-магните, типа жопка динамика с полстакана , резинка кольцевая вместо гофрошайбы и квадратный листок металла с мою детскую ладонь. Точно помню никаких надписей на нем не было. Серьезные дядьки куда только не закрепляли его ,на витрину магазина даже ,приговаривали ,что эта хитрая штука должна же звучать как минимум хорошо.... в конце к комоду прикрутили по приколу-людей удивлять звучащим комодом .Теперь понятно, коррекции у них не было,с процессором. А не пора ли из ведер новомодно динамики сделать, с хорекцией.... А может зря смеюсь ООС можно по разному приложить, а если в нужное место да с нужной скоростью?

  • 3D-принтер CREALITY 3D Ender-3

×
×
  • Create New...