Jump to content

Recommended Posts

@Serjmaster Майоров - собрал - практически всю инфу в одном месте - по простым молотилкам - (кроме индуктивной составляюшей - здесь у него больше практический момент) и разложил понятным языком - нигде в инете не найдешь этого - либо муть полная с кучей формул - для Вундекиндов) либо наоборот - бред - не потвержденный практикой - от суда и респект ему :) кто - нить здесь на форуме свою попу напряг чтобы все это сделать? - да никто) 

@thickman обьясните мне - зачем мне мультики) я вот реально не пойму - по сути - молотилка LC работает - как обычно - с той лишь разницей - ток опережает напряжение - как они - одновременно ток и напряжение - должны пропасть на ключе ?

@sanek_vol Lr - может быть разной у транса - а на колечке минимальна ) и с чего вы взяли что ее индуктивности хватить - чтоб чем то там управлять в LC ?)

Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, BAFI сказал:

Lr - может быть разной у транса - а на колечке минимальна ) и с чего вы взяли что ее индуктивности хватить - чтоб чем то там управлять в LC ?)

Индуктивность которая участвует в резонансном процессе при нормальной работе преобразователя несколько больше при к.з. и она ни чем не управляет. Если преобразователь работает с нагрузкой больше расчётной то ток в индуктивности более высокой чем при нормальной работе и энергии она запасает больше. Когда она запасёт больше энергии чем расчитана, и когда напряжение на конденсаторе сравнится с напряжением питания, а в катушке ещё будет ток то она, сменив полярность на своих выводах продолжит передавать энергию в конденсатор заряжая его сверх напряжения питания. (Это по логике (моей))

А что такое "ток опережает напряжение" когда форма напряжения прямоугольная? С синусоидальной вроде понятно.

Link to comment
Share on other sites

а может не стоит гадать?) резонансный контур - это по сути фильтр - именно поэтому ток будет макс на резонансной частоте - и его сопротивление - равно нулю - и убывать в зависимости от ухода от нее - именно поэтому у потерпевшего - не горит тупой драйвер при запуске без софта  - ибо до резонанса он не дошел - а ток ограничен резонансным контуром .

Link to comment
Share on other sites

Транзисторы OptiMOS с ориентацией кристалла истоком вниз могут стать новым стандартом в изготовлении MOSFET

Традиционно производители дискретных силовых полупроводниковых приборов добиваются улучшения ключевых характеристик за счет усовершенствования кристалла. Однако специалисты компании Infineon добились впечатляющих результатов, сориентировав кристалл в корпусе истоком вниз. Такая ориентация кристалла применена, например, в серии MOSFET OptiMOS.

Подробнее

При работе на частоте ниже резонанса ток ограничивается индуктивностью рассеивания или доп. дросселем, если он есть. Если индуктивность будет мизер, а ёмкость конденсатора велика (при одинаковой резонансной частоте контура), то при запуске и кз на выходе ток будет очень большым.

11 минут назад, BAFI сказал:

именно поэтому ток будет макс на резонансной частоте

Если говорим про преобразователь с номинальной нагрузкой то максимальный будет не ток, а количество раз передачи энергии в нагрузку. 

Если преобразователь не нагружен то работая на резонансной частоте  контур накачает сам себя энергией. При кз резонансная частота определяется Cr и Lr.

При работе с малой нагрузкой грубо говоря Lres=Lr+Lm и резонансная частота существенно ниже чем при нормальной нагрузке и можно сказать что преобразователь работает на частоте выше резонанса (при данной нагрузке).

(Это моё виденье, может не совпадать с истиной)

Link to comment
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Необычное в обычном. Сравнительный анализ современных решений Recom» (27.01.2022)

Приглашаем 27/01/2022 всех желающих посетить вебинар, посвященный двум наиболее растущим сегментам интегрированных источников питания – AC/DC малой мощности (1-20Вт) и сегменту решений PoL без изоляции. На вебинаре рассмотрим проблему выбора AC/DC в бюджетном сегменте и концепцию тестирования ускоренного старения, проведем сравнительный анализ подходов к интеграции AC/DC модулей. Сделаем обзор решений концепции POL с доисторических времен до современных технологий и средств для разработки и тестирования.

Подробнее

Как улучшить параметры преобразователей с помощью карбид-кремниевых модулей WolfPACK

Необходим быстродействующий преобразователь питания средней мощности с высоким КПД? Он должен быть компактным и недорогим? Решение – карбид-кремниевые модули средней мощности WolfPACK производства Wolfspeed. В статье рассмотрены основные особенности модулей WolfPACK и показано, что переход на эту универсальную и масштабируемую платформу позволяет не только быстро разработать новые устройства, но и без значительных затрат времени и средств модернизировать уже существующие схемы на традиционной элементной базе.

Подробнее

не совпадает)

12 минут назад, sanek_vol сказал:

 и резонансная частота существенно ниже чем при нормальной нагрузке и можно сказать что преобразователь работает на частоте выше резонанса (при данной нагрузке).

а это вАбще трындец)) резонансная частота - никуда не денется - ибо индуктивность и емкость - неизменна )

Link to comment
Share on other sites

LI/PR2 – надежные и недорогие ИП от MORNSUN на DIN-рейку

Компания Mornsun выпустила три серии источников питания с креплением на DIN-рейку в форм-факторе Home Automation на популярные значения выходной мощности 30, 60 и 100 Вт (серии LI30-20/PR2, LI60-20/PR2, LI100-20/PR2). Эти источники питания относятся ко второму поколению продукции (R2) и характеризуются высокой надежностью и хорошей стоимостью.

Подробнее

2 часа назад, sanek_vol сказал:

как такая ситуация возможна? Это получается транзистор должен выключится (например верхний) когда напряжение на конденсаторе больше напряжения питания

Совершенно верно. Такой режим возможен при соблюдении двух условий: частота коммутации ниже частоты резонансного контура, второе условие – при снижении сопротивления нагрузки напряжение на элементах резонансного контура растет (в предельном случае, когда R=0,оно стремится в бесконечность) и когда напряжение на Срез попытается превысить питающее – ток сменит направление. Он продолжает протекать через открытый транзистор, хотя и в противоположном направлении. После запирания ключа этот ток никуда не денется, но он будет преспокойно течь уже через боди-диод только что закрывшегося транзистора. В результате чего получим очень жесткий  режим,  после завершения мертвой паузы – сквозной ток по причине рассасывания заряда в диоде. Пример работы в этом режиме – резонансники Димониса в режиме перегрузки, - ток ограничивается при перегрузке посредством слива избытка энергии из Cрез через боди-диоды, но при этом присутствует неслабый сквозной ток.

Link to comment
Share on other sites

в том то и дело - что это режим КЗ - нештатный , и если бы частота была близко -или резонанс - ничто бы не спасло от :bomb: только это никакого отношения не имеет к работе - когда нет напряжения и тока в момент включения ключа ZCS=ZVC имхо.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, BAFI сказал:

- именно поэтому у потерпевшего - не горит тупой драйвер при запуске без софта

Нафиг софт старт? Можно защиту по току сделать. У меня вон только со 2го раза стартует) с первого в защиту уходит) 

Со второго банки заряжены уже

Можно убрать триггер или сделать на конденсаторе чтоб 1сек держал защиту тогда само стартанет. Я в первой схеме пару лет назад делал без триггера он при включении потрескивал) и светодиод моргал

Edited by DrobyshevAlex
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, BAFI сказал:

thickman обьясните мне - зачем мне мультики)

Так я словами много раз пытался. Не понимаете. Вот странное дело –других посылаете книжки читать где все разжевано, а сами – в ютуб для балбесов.

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, thickman сказал:


И да, кстати, - режимы ZVS  и ZCS вполне совместимы в простом нестабилизированном резонанснике.

Хде ?:) сказать что напряжение свинтит при кз - при этом загнать в емкостный характер - обязаловка - ну да обьяснили)) так кз - это норм работа ? или все таки - великий Плотный - просто ушел от ответа - манерой - сам дурак :)

Link to comment
Share on other sites

А как намотатть фильтр? Который на входе ибп между двумя конденсаторами? На колечке смотрю мотают всего 12 витков и направления разные обмоток. Достаточно 12 витков? Просто я смотрю заводские там сотни или тысячи витков 

Link to comment
Share on other sites

@DrobyshevAlex по софту - здесь чет пока никто ни сказал - как правильно развести друг от друга частоты ) а вы так и не выяснили - где у вас резонанс - фактически - от чего вообще отходить ? короче Шоб не спорить - я соберу на 56 ирке LC - а там посмотрим как вообще оптимально с этим неуправляемым  работать ) может вообще все это треш - и переводить нужно в индуктивный характер работы , никто ютуб не смотрит) - но и никто и не сказал потерпевшим - как себя будет вести на практике - такой резонанс . 

Link to comment
Share on other sites

35 минут назад, BAFI сказал:

Хде ?

В Караганде:angry:. Картинка была показана для номинального режима, без перегрузки. Живые ZVS-ZCS осциллограммы, снятые с настоящего, невиртуального железа, тоже приводил в этой теме.

 ZCS – переключение в нуле тока и это как бы не секрет. Ну почти в нуле, потому что всегда есть сравнительно небольшой ток намагничивания трансформатора. ZVS – переключение в нуле напряжения (тоже не откровение), этот нуль напряжения вполне можно подготовить током намагничивания трансформатора и более ничем. Одно другому не мешает. Забудьте пока умные фразы типа "ток опережает напряжение", "емкостной регион" и прочую галиматью из помогалок. Они правильные конечно, но толку от них бесконечно мало для понимания работы резонансника.

Link to comment
Share on other sites

вот а всем и ни о чем ) как вы сменяемой полярностью гистерезиса - уберете напругу с ключа ? можете обьяснить ? для бесконечного понимания работы - есть полно переведенных апноутов по LLC  от того же Володина - как пример - норм помогалка ? ) только вот последовательный резонанс - другим не станет - если убрать одну индуктивность .имхо.

Edited by BAFI
Link to comment
Share on other sites

Бафи, попробуйте разобраться, за счет чего получается режим zvs в простой не резонансной молотилке на ХОЛОСТОМ ходу, и все в вашей голове встанет на место. Правда, сейчас нет у меня времени самому рассказывать.
 

Link to comment
Share on other sites

Понятно) я позже опишу полностью переключение ключей и работу транса при этом - в простой нерезонансной  молотилке, освобожусь - соберу LC. 

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, BAFI сказал:

где у вас резонанс

как не выяснил? то есть момент когда ток заканчивается с закрытием транзистора - это не частота резонанса? я думал синус как раз с частотой резонанса и работает, а то что я укрутил в два раза ниже как итог вот

Скрытый текст

275500641_2021-10-1411_13_16.jpg.820c7ac927b550457f327ac37d4d8d5f.jpg7245718_2021-10-1417_29_43.jpg.d956804636cfa7c2d11c3fe5643e2613.jpg

А дальше, чем выше частота - тем выше напряжение на выходе и синус приближается к границе закрытия ключа. 

9 часов назад, BAFI сказал:

развести друг от друга частоты

включите доп резистор через два bav99 и транзистор при включении бп, на частоте 30 кГц. у меня это будет 8В вместо 12. Стартует даже с включенной нагрузкой без проблем) и пусть выключается просто через секунду. Чем плохой вариант?) Он кстати плавно будет отключаться с плавным увеличением частоты.

 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, DrobyshevAlex сказал:

частота резонанса

275500641_2021-10-1411_13_16.jpg.820c7ac927b550457f327ac37d4d8d5f.jpg.2df56e8ad495a6efce8a5543ef4aaca2.jpg

Зелёным, частота резонанса. Красным частота работы микросхемы.

Вот это, что на экране...Правильный резонанс для ПНТ.

Edited by Kraftverk

Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Получается частота резонанса примерно 68кГц.Судя по осциллограмме.

А частота работы Блока 40..Примерно.

Edited by Kraftverk

Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Предлагать врачу прозванивать обмотки и тыкать их в сеть через лампу - все равно что заставлять депутата отжиматься от пола.
    • А, это кто? Это я написал к тому, чтобы женщины не обижались. Мелькнула мысль, а что там делает мотор, в ночнике. Может это конденсатор? Решил проверить на жене, она технический ВУЗ закончила и работала на радиозаводе. Спросил: " А, ты сможешь отличить мотор от конденсатора?"       " Конечно! На конденсаторе проволока намотана. "
    • Да, это TIW, но его катастрофически мало - сматывал с убитых импульсников. Инструкции понятны, но результат только завтра, у меня уже вечер, если я еще и по ночам буду этим заниматься - выпнут из дома.
    • Ну к этой схеме Манаков не имеет практически не какого отношения . Это схема серийного усилителя  http://www.hhscott.com/pdf/fs/HHS_208_SD_web.jpg , с действительно очень хорошими характеристиками , но есть одно но , 6u8 (ECF82) и 6ф1п (ECF80)  совершенно разные лампы , хоть и с одинаковой цоколевкой и внутренним строением . Это я к чему , вместо ECF82 ECF80 (6ф1п) не поставишь . Нет , конечно оно как то заработает , но номиналы резисторов для этих ламп совершенно разные , да и разброс параметров у этих ламп очень большой .  
    • Guest Гость.
      может пригодится: https://monitorbank.ru/komparatory-napryazheniya/
    • Можно и не проверять, просто сменить все конденсаторы по питанию на выходе, им там скорее всего или конец пришёл или на подходе, у родителей "лыжа" 5 лет отработала, закончилось это сменой конденсаторов примерно 10 лет назад.  
    • Для начала надо учитывать то, что Тесла был неплохим шоуменом. Не расскажешь красиво - денег не получишь.   Да ну. И какая напряженность поля потребуется для того, чтобы хотя бы лампочку зажечь в 100м от трансформатора?   Они - это кто? У вас есть альтернативная физика?   Да ну, серьезно? Почему же тогда дальнобойной является именно КВ связь? Я уже не говорю о том, что частоты выше 2 ГГц начинают серьезно влиять на организм.   При чем тут космос, когда речь про наземные станции? Там целые поля тарелок стоят и хорошо, если мощность всего киловаттами измеряется. И я там про радары писал. А еще есть ТВ и радиовышки, мощность которых может достигать нескольких киловатт...   От этого зависят характеристики сигнала, типа модуляции, частоты, ширины полосы. Да, с расширением полосы надо вкачать больше мощности для обеспечения той же мощности на выходе, что при узкополосном сигнале. Но зависимость далеко нелинейная.   Да по тому, что нечего там развивать. У Тесла помимо действительно стоящих изобретений были и чисто для работы на публику. Трансформатор как раз такой и есть. Ну сами подумайте, какую мощность потребуется излучить для того, чтобы запитать потребителя хотя бы на 100Вт в метре от передатчика. Трансформатор, у которого обмотки вплотную, и тот работает с потерями. Беспроводное ЗУ для телефона работает с еще меньшим КПД, а частота там всего 125 КГц. А в атмосфере потери возрастут многократно.
×
×
  • Create New...