Jump to content

Recommended Posts

А я те про эту фразу и сказал) и даже чуть выше показал - а ес вниматочно расмотришь - поймёшь почему я молотилку полумост - называю прямоходом. 

Не - я просто требую!!! Чтоб мне показали на картиночке резонанса - ток:treaten:)) 

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, BAFI сказал:

Так - это - Хде?

Не искушайте.

Ток намагничивания – в индуктивности намагничивания прежде всего, а вы  думали где? Вам много раз говорили, что другого тока в режиме ZCS нет и быть не может по определению. Да и не нужно другого для получения режима ZVS. Не надо сюда бездумно совать картинки из LLC-помогалок, они Вам не помогут. Попытайтесь асилить режимы прерывыстых токов по-Мелешину, иначе дело дрянь :(

Link to comment
Share on other sites

Разработка преобразователей на основе карбид-кремниевых приборов с помощью симулятора SpeedFit 2.0

Компания Wolfspeed разработала бесплатный онлайн симулятор SpeedFit 2.0, позволяющий разработчикам быстро и всесторонне оценить параметры основных процессов, происходящих в силовой части импульсных преобразователей электрической энергии, и сравнить между собой различные варианты реализации поставленного технического задания.

Подробнее

Усе оно поможет) ибо тот же принцип - и разница = с регулировкой и добавки - добротности - а-ля обратная вашему волновому сопротивлению и ток намагничивания = ток первички - здесь не при чем) если не хотите говорить - так я подскажу - на такой же картиночке сверху, что выложили - он подписан как current) так что будет с вашим током - когда вы пустили его *пораньше * напряжения? в выходных диодах - или все таки у соседа боди?). 

Edited by BAFI
Link to comment
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Необычное в обычном. Сравнительный анализ современных решений Recom» (27.01.2022)

Приглашаем 27/01/2022 всех желающих посетить вебинар, посвященный двум наиболее растущим сегментам интегрированных источников питания – AC/DC малой мощности (1-20Вт) и сегменту решений PoL без изоляции. На вебинаре рассмотрим проблему выбора AC/DC в бюджетном сегменте и концепцию тестирования ускоренного старения, проведем сравнительный анализ подходов к интеграции AC/DC модулей. Сделаем обзор решений концепции POL с доисторических времен до современных технологий и средств для разработки и тестирования.

Подробнее

5 минут назад, thickman сказал:

по-Мелешину

В теме про простой бп на sg3525 BAFI был вынесен вердикт, что книги Мелёшина сжечь как вражеские, и без высшего образования к ним не походить, а выражение "идеальный трансформатор" вызывает у него приступы смеха.

Дошло до меня наконец почему последовательно с доп индуктивностью надо ставить конденсаторный делитель, а не просто конденсатор.  Под нагрузкой когда напряжение на шине питания пульсирует, то так же и пульсирует напряжение на конденсаторе,  и поэтому у меня под нагрузкой пропадал ПНН в одном полупериоде. А при конденсаторном делителе как вы советоваль напряжение всегда будет равно половине питающего.

Link to comment
Share on other sites

Способы повышения КПД и удельной мощности инверторов для солнечных электростанций

Какую элементную базу выбрать для проектирования инверторов для солнечных батарей – новую карбид-кремниевую или традиционную кремниевую? Специалисты Infineon приходят к неожиданному выводу: традиционная кремниевая может помочь достичь КПД 99%. Но для этого следует применить сравнительно новую схему многоуровневого преобразования, которая может оказаться непростой для начинающего разработчика.

Подробнее

4 часа назад, sanek_vol сказал:

А при конденсаторном делителе как вы советоваль напряжение всегда будет равно половине питающего.

При равной постоянной составляющей сигнала.

Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Разработка преобразователей на основе карбид-кремниевых приборов с помощью симулятора SpeedFit 2.0

Компания Wolfspeed разработала бесплатный онлайн симулятор SpeedFit 2.0, позволяющий разработчикам быстро и всесторонне оценить параметры основных процессов, происходящих в силовой части импульсных преобразователей электрической энергии, и сравнить между собой различные варианты реализации поставленного технического задания.

Подробнее

Во всех дву тактах..50%. Только в усилителях АД-класса она плавает от звука.

Edited by Kraftverk

Человек может иметь два высших образования, но быть идиотом.

 

 

Link to comment
Share on other sites

22 часа назад, sanek_vol сказал:

Вы как-то говорили про задерживающую заслонку на вторичной стороне, то что там нужны спец сердечники. Такие появились в продаже?

Любой мелкий ферритовый сердечник с высокой проницаемостью. В ЧипеДипе есть дешевые  колечки М6000НМ, они подойдут:  https://www.chipdip.ru/catalog-show/ferrites?p.0=Ферроприбор&x.495=Pzs&x.500=HXs&x.4678=AJaB&x.4678=bJaB&x.4678=hEaB&sort=priceup

Сердечник обязательно должен перемагничиваться по предельной петле. На ХХ и на легкой нагрузке это сделать затруднительно – тока или недостаточно, или его нет вовсе, он ведь замыкается через нагрузку. Поэтому вводится дополнительный перемагничивающий RC-демпфер, ток перемагничивания должен быть достаточным для насыщения сердечника, но при этом минимально возможной величины, поэтому типоразмер кольца в задерживающем дросселе  выбирается как можно меньшего  сечения и с максимально возможной проницаемостью.  Временная задержка, привносимая этим дросселем, должна быть примерно равна продолжительности мертвой паузы. Рассчитывается задержка по формуле t=(2*Bs*S*n)/u, где t – временная задержка в микросекундах, Вs – индукция насыщения ферритового сердечника, S – его сечение в мм^, n-число витков, u- напряжение на задерживающем дросселе.  В общем, в типовую схему добавляется всего лишь крохотный дросселёк и мелкий RC-снаббер.  Зато благодаря этой цепочке  имеете бескомпромиссный ПНН и отсутствие осцилляций в паузе.

 

22 часа назад, sanek_vol сказал:

Сейчас хочу попробовать автогенмост собрать, макет давно собрал, недавно только дошли руки и понимание почему не запускается.

Автогенераторные мосты и полумосты сначала проще  запускать с обводным трансформатором, не впаивая силовой. Если будут вопросы по запуску или любые другие – охотно отвечу, но в соответствующей теме по автогенам, здесь это оффтоп.

Link to comment
Share on other sites

Касательно этой темы, а если конкретно то о помехах. Почти каждый кто собирает резонасный бп,  говорит что собирает его ради повышения КПД и уменьшения помех. Собственно если с КПД всё более менее понятно, то о помехах не полностью. 

Плюсы режима ПНН для меня покрайне мере очевидны, нет токовых иголок от резкого перезаряда выходных ёмкостей транзисторов, и поднеся замкнутый щуп осциллографа к преобразователью то амплитуда импульсов наводимая на щуп, была раз в 20 меньше чем без ПНН, тоесть это те помехи которые изучается БП в радиоэфир и наводятся на провода и торчащие радиоэлементы мне кажется. 

Режим ПНТ при использовании быстрых мосфетов как мне кажется в основном полезен для выходных диодов, особенно если используются медленные диоды или шоттки с большой ёмкостью. Тут наверное стоит посмотреть звон на диоде во время переключения?

Также к плюсам резонансного БП относят то, что ток протекающий через трансформатор имеет синусоидальную форму. Собственно здесь как нам увидеть плюсы, относительнопростого полумоста с мягким переключением? Может за счёт того, что магнитное поле изменяется относительно медленно то и напряжение наводимое на торчащие поблизости радиоэлементы будет меньше? (Старался задать вопрос как мог на своём радиолюбительском уровне)

 

Link to comment
Share on other sites

Вот эту ссылочку вниматочно почитайте -https://www.compel.ru/lib/94810  с учётом того что я сказал по работе резонанса, и поймёте как заставить работать резонанс в ZVS. А все - практически выложенные ранее здесь резонансники - работают в режиме ZCS. 

Link to comment
Share on other sites

Дочитал до это фразы и понял что в этой статье ничего не пойму:Screenshot_20211110-151844_Chrome.thumb.jpg.a522c0d1a54de0d2ccceec8b155b00fb.jpg

Так и получилось, что автор хотел сказать в этом абзаце? То, что падение напряжения на открытом канале транзистора должно быть больше какого-то порогового значения?

Скрытый текст

Screenshot_20211110-153410_Chrome.thumb.jpg.1af33915ba33893f2ac404480b742426.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

"Снизить индуктивность намагничивания" - то есть витки на трансе первички отмотать?

Индуктивность же завязана на частоту, а если не снижать а просто частоту снизить почему нельзя?)

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, BAFI сказал:

знач пока рановато тебе лезть в резонансы

А вы как можете объяснить этот момент? 

 

1 час назад, DrobyshevAlex сказал:

то есть витки на трансе первички отмотать?

Имеется ввиду увеличить зазор в силовом трансформаторе,  индуктивность рассеивания останется примерно на прежнем уровне, а индуктивность намагничивания снизится, что увеличит протекаемый в ней ток и количество запасаемой энергии. 

 

1 час назад, DrobyshevAlex сказал:

просто частоту снизить почему нельзя?)

Тогда есть риск залёта магнитопровода трансформатора в насыщение и индуктивность намагничивания и рассеивания резко снизится и ограничивать нарастание тока будет нечем(

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, sanek_vol сказал:

что автор хотел сказать в этом абзаце? То, что падение напряжения на открытом канале транзистора должно быть больше какого-то порогового значения?

-именно это. В режиме ПНН напряжение на полевом транзисторе (в момент, когда транзистор ещё выключен, но он вот-вот включится после окончания мертвой паузы) - падает до нуля в первом приближении. На самом деле это напряжение  немного ниже нуля – на величину падения напряжения на открытом внутреннем паразитном диоде.  Если диод на основе p-n перехода открылся, значит в нем накоплен избыточный неравновесный заряд. Заряд этот может удалится достаточно быстро внешним полем, так называемым обратным смещением.  Либо, если нет или недостаточно этого обратного смещения, заряд будет медленно рассасываться за счет внутренней рекомбинации. Когда транзистор наконец открывается после завершения мертвой паузы, к  диоду-паразиту прикладывается очень низкое напряжение открытого канала транзистора. Это напряжение  запирающее по отношению к диоду-паразиту, но оно невелико, и заряд  из паразатного диода может не успеть удалиться внешним полем. К моменту начала следующего полупериода заряд обязан рассосаться, в противном случае в дело вступают нехорошие процессы и дело может закончиться бахом.  Поэтому и необходимо достаточно большое остаточное напряжение на включенном ключе, что приводит к росту статических потерь. Либо использовать специальные ключи, заточенные под работу в этом режиме, в них диоды с быстрой пассивной рекомбинацией неравновесных носителей. Например, серию CFD7 от инфинеон: https://www.compel.ru/wordpress/wp-content/uploads/2018/07/infineon-applicationnote_mosfet_coolmos_cfd7_600v-an-v01_00-en.pdf
Или недорогие IGBT, типа https://www.chipdip.ru/product/stgp7nc60hd-stm?from=suggest_product
У них нет паразитного боди-диода,  есть намеренно встроенный "непаразитный" на отдельном кристалле, но в этом случае  рассасывание заряда  не приводит к аварии, в ПНН-режиме igbt работает надёжно. С другой стороны, выключение в нуле тока (режим ПНТ) исключает характерные для жибитов хвостовые потери. Поэтому  IGBT особенно хороши в ZVS-ZCS резонанснике. Гусару Бафи – молчать, не дорос пока  до zvs-zcs топологии.

Edited by thickman
Link to comment
Share on other sites

а терь расскажите о вреде выходного диода :lol2:)) 

И это а что вы собрались вообще тогда включать - если на ключе нет - ни напряжения - ни тока? :wacko: ZVS= ZCS))) 

Edited by BAFI
Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, sanek_vol сказал:

Имеется ввиду увеличить зазор в силовом трансформаторе

увеличение зазора - это же увеличение индуктивности рассеивания. А там речь про намагничивание. Или оно то же влияет?

Link to comment
Share on other sites

32 минуты назад, thickman сказал:

К моменту начала следующего полупериода заряд обязан рассосаться, в противном случае в дело вступают нехорошие процессы и дело может закончиться бахом.

Тоесть к моменту открытия противоположного ключа? Получается если заряд в паразитном диоде не рассосётся до окончания периода включения транзистора, то он и не даст противоположному транзистору включится при нуле напряжения, энергии которая запасна для перезаряда выходных ёмкостей транзисторов будет сначала разряжать диод. И если противоположный транзистор будет включатся жёстко то мы получим токовую иголку от разряда паразитного диода, а если заряда слишком много, то может и паразитный биполяр открыться, что приведёт к сквозняку. Верно понял?

10 минут назад, DrobyshevAlex сказал:

увеличение зазора - это же увеличение индуктивности рассеивания.

Увеличение зазора почти не влияет на индуктивность рассеивания, а индуктивность намагничивания изменяется сильно, это используют в LLC, Lm подгоняют к Ls принимая, что Ls=const.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, sanek_vol сказал:

если противоположный транзистор будет включатся жёстко то мы получим токовую иголку от разряда паразитного диода, а если заряда слишком много, то может и паразитный биполяр открыться, что приведёт к сквозняку. Верно понял?

Токовая иголка  - всего лишь неприятная мелочь.  А вот разгон избыточных носителей и последующее лавинное умножение да, может привести к отпиранию паразитного биполяра со всеми вытекающими..
Другая возможная причина возникновения сквозного тока – работа на частоте ниже резонансной частоты контура. Представьте, что за половину рабочего полупериода ток успел изменить своё направление на противоположное. При этом открывается боди-диод, он остаётся открытым и во время мертвой паузы (запирающее напряжение на затворе ключа ему не указ), поэтому после окончания мертвой паузы и включении противоположного ключа,  рассасывание заряда в ещё открытом противоположном оппозитном боди-диоде сопровождается сквозным током.
 В ПНТ-резонанснике, всегда работающем в режиме прерывистых токов,  смены направления тока на протяжении полупериода нет по определению  -  можно смело работать и ниже резонансной частоты контура. Резонансный контур, говоря простым неакадемическим языком, всё равно будет "работать" на резонансной частоте. Это важно и это надо понять.  Гусара с последней парты очень прошу помолчать,  покуда не асилит три листа (стр. 99-103) из книги Мелешина.

Edited by thickman
Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, thickman сказал:

Представьте, что за половину рабочего полупериода ток успел изменить своё направление на противоположное.

Это опять же может быть если подстановщик формул бездумно считает и расчитал по формулам для резонансного контура без слива с малым разносом частот?

Я читая год назад ветку не понял зачем для безсливного варианта завышать волновое сопротивление, ведь при том же токе, напряжение на рез. конденсаторе будет уходить за шины питания. И вот недавно немного подружившись с симулятором дошло, мы же один из плюсов резонансной топологии используем - ПАРАМЕТРИЧЕСКИ ограничиваем ток через ключ, без доп. дросселей и диодов.

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, thickman сказал:

  А вот разгон избыточных носителей и последующее лавинное умножение да, может привести к отпиранию паразитного биполяра со всеми вытекающими..

для этого нужен напряжение - но - вы его вроде с опозданием пустили ) - так как - закрытие полностью зависит - не ток от от тока - но и от приложенного напряжения .читаем файл - что скинул.

17 минут назад, thickman сказал:

Токовая иголка  - всего лишь неприятная мелочь.  

а она вообще не должна проходить на выход - ибо - резонансный контур - ни что иное - как фильтр ! и пропустит только синусоиду - убирая остальные гармоники.

21 минуту назад, thickman сказал:

запирающее напряжение на затворе ключа ему не указ), поэтому после окончания мертвой паузы и включении противоположного ключа,  рассасывание заряда в ещё открытом противоположном оппозитном боди-диоде сопровождается сквозным током

как с этим бороться - было сказано ранее.- тот же принцип - пусть даже в ZCS.

23 минуты назад, thickman сказал:


 В ПНТ-резонанснике, всегда работающем в режиме прерывистых токов

ес что - они все работают в режиме - ПРЕРЫВИСТЫХ токов ) и это касается - только ! вторички . в 50 герцовом трасформаторе - почему не ставите дроссель на выходе ? Вдрух там тоже токи прямые к диодам ?) 

27 минут назад, thickman сказал:

 Гусара с последней парты очень прошу помолчать,  покуда не асилит три листа (стр. 99-103) из книги Мелешина.

так как гусар - вякнул) и поднял свои культяпки - чтоб подойти к доске ) скажу свое слово - моно ?:rolleyes: засуньте вы своего тов. Милешина подальше !!!! с его *идеальным трансформатором* и напряженностью - Шоб было перемагничивание ! - не против? -  мое предпочтение - более приблеженых к практике -Семенова - али подобных спецов и интуристов , ибо - в условиях конкуренции - они - с..ка - не летают в облаках - своих высокоФантазийных мозгах)) 

вот хоть обижайтесь на меня ! но учтите - я Вам - не хамлю.

и это - я не видел ваших - практических результатов , и готов посмотреть что в итоге добились, могу вот даже свой недопиленный ZVS на видео показать - результаты работы - кпд = помехи .

у Вас - скок читал на всяких форумах - практики - не видел  - а только утверждение - иди на заднюю парту )) так что будьте добры - прежде чем - чего - то утверждать - покажите - ИТОГ своего хозяйства ) або - мы не летаем в облаках - как уважаемый Милешин. имхо.

Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, BAFI сказал:

и готов посмотреть что в итоге добились,

Посмотри в ветке про автогенераторы, но сможете ли оценить? 

 

38 минут назад, BAFI сказал:

50 герцовом трасформаторе - почему не ставите дроссель на выходе ?

Может из-за размера?

 

38 минут назад, BAFI сказал:

читаем файл - что скинул.

Зачем всё вподряд читать, расскажите мы послушаем. Здесь форум, людей много, коль правы то кто-нибудь оценит.

 

40 минут назад, BAFI сказал:

могу вот даже свой недопиленный ZVS на видео показать - результаты работы - кпд = помехи .

Наверняка и вторичную обмотку сможете накоротко замкнуть, покажите, мне очень интересно, серьёзно.

 

43 минуты назад, BAFI сказал:

а она вообще не должна проходить на выход - ибо - резонансный контур - ни что иное - как фильтр !

В данной ситуации токовая иголка имелась ввиду в стоке транзисторов.

Семёнова Б. Ю. "Силовая электроника. От простого к сложному" читали, и ценим, но то что там не отображены некоторые моменты не делает другие книги "плохими". Если вы прочли и поняли "Силовая электроника. Профессиональны решения" снимаю перед вами шляпу, я дальше первых страниц не продвинулся, да и незачем.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...