Jump to content

Recommended Posts

@dark446 Вы молодцом!!! Стараетесь добраться до сути самостоятельно и не опускаете руки!

В дополнение, к указанным выше МС, можно только добавить https://www.onsemi.com/products/power-management/ac-dc-power-conversion/offline-regulators/fsfr2100. Тут же найдется на нее и аппноты и помогалка .xlsx для быстрого расчета для разного типа вых. выпрямителя. По ним видно как правильно пошагово и рассчитать рез. контур и обвязку самой МС. 

9 часов назад, dark446 сказал:

Как известно LLC рассчитывается так, чтобы резонансная частота была при номинальной нагрузке или что бы частота была чуть выше резонанса, то есть что бы LLC работал в индуктивной зоне

Возьмем более наглядный AN-1160, тут прям цветовой маркировкой определена область под номером 2, где так же как и в первой присутствует вожделенный ZVS, а в документах есть пример для расчета рез. контура под определенную(выбранную) его передаточную характеристику ... 

Спойлер

792315316_.png.9a7eb6a5bb164817899eb724d9f546fa.png

Возможно из-за этого и были проблемы с контроллером на более высоких частотах дабы обеспечить стабилизацию вых. напряжения во всем диапазоне вых. мощности, как следствие и проблемы с самопитанием контроллера от доп. обмотки СТ.

9 часов назад, dark446 сказал:

Теперь грустная история об известных по всем ИИП межобмоточном Y-конденсаторе

Вот тут интересно. Хз как там устроено внутри самого контроллера 2100 управление затворами ключей в первичке (внутренняя блок-схема в даташите упрощена). Смотрим что вообще о ключах известно. Все параметры очень достойные, кроме слишком большого значения Coss - как правило это значение при самостоятельном выборе ключей на порядок ниже ...

Спойлер

1238870567_1.png.5dcfac20945bd393b84e1a8ade52475d.png

Возвращаемся к AN-1160, где вообще есть описание и его участие в расчете минимально-необходимого мертвого времени.

Спойлер

788109814_2.png.957dd3c3be53725b5f0a0f37810d0b92.png

... Рискну предположить, что внутри самого контроллера возможно уже установлена Cs, а скорее всего это действительно такая емкость Coss (сток-исток) получается при размещении обоих силовых ключей на одном кристалле в таком исполнении, ... возможно и в угоду улучшения других параметров ключей или уменьшения паразитных характеристик, но это к производителю, как он там их "выращивает" на кристалле при известном-фиксированном deadtime контроллера и работают они штатно. Что в итоге. Учитывая

9 часов назад, dark446 сказал:

Почти все радиаторы контактируют с анодированным корпусом, в том числе и через термопрокладки

А при подключении в схему Y-конденсатора, возможно увеличивается и общая эквивалентная емкость и фиксированного мёртвого времени контроллера уже не достаточно. Это можно проверить осликом на шунте. Там не должно быть токовых иголок при переключении ключей. Желательно конечно это делать с диодным выходным выпрямителем, чтобы точно знать, что это не проблемы в схеме синхронного выпрямителя ...

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Перевел апноут AN-4149 от Fairchild по квазирезонансным пребразвателям на KA5Q (полный аналог DP104/DP804). Может, кому будет интересно и полезно. AN-4149 Проектирование квазирезонансных преобразователей на KA5Q.pdf

Оригинал прикрепил в своём блоге  тут: https://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/704-переводы-даташитов/

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Что-то тема подзаглохла, надо исправлять!

Всем привет. Представляю дальнейшее развитие своих экспериментов тут1658209876523.thumb.jpg.f46ca2e29bd5d1ae9b01f80306ab2105.jpg

LC резонансник на IR2156, ZVS/ZCS во всем диапазоне нагрузок. 

Спойлер

ХХ +-37В

DS1Z_QuickPrint1.jpg.e89f0cd2d49cdb82ef55a312f0e782f6.jpgDS1Z_QuickPrint2.jpg.8528d1e4302066b5ad44da2627ebf61c.jpg

100W +-36В

DS1Z_QuickPrint3.jpg.abefa8336178ae1363ff643c7858933b.jpg

195W +-34.5В

DS1Z_QuickPrint5.jpg.546c381c4798a7ee60c2acc922e82362.jpgDS1Z_QuickPrint4.jpg.758293513ade410e3f44e48bbf88db43.jpg

270W +-33В

DS1Z_QuickPrint6.jpg.011aa2e2bdddbea5154b456f67bfd6af.jpg

Ток ХХ и 195W

DS1Z_QuickPrint8.jpg.8656f973198e034b615075c6d242aa82.jpgDS1Z_QuickPrint7.jpg.5401684432c0284da732699f2e525e66.jpg

Шум и пульсации (195W) в одном плече.

DS1Z_QuickPrint10.jpg.9aa752e587edcdb739bc68bc3933581b.jpgDS1Z_QuickPrint9.jpg.0208e7892d77579f27dafc4f8bb7d9e0.jpg

 

DS1Z_QuickPrint3.jpg

DS1Z_QuickPrint6.jpg

Edited by ГазМяс
Удалил лишнее
Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

LIMF – источники питания High-End от MORNSUN со стандартным функционалом на DIN-рейку
На склад Компэл поступили ИП MORNSUN (крепление на DIN-рейку) с выходной мощностью 240 и 480 Вт. Данные источники питания обладают 150% перегрузочной способностью, активной схемой коррекции коэффициента мощности (ККМ; PFC), наличием сухого контакта реле для контроля работоспособности (DC OK) и возможностью подстройки выходного напряжения. Источники питания выполнены в металлическом корпусе, ПП с компонентами покрыта лаком с двух сторон, что делает ее устойчивой к соляному туману и пыли. Изделия соответствуют требованиям ANSI/ISA 71.04-2013 G3 на устойчивость к коррозии, а также нормам ATEX для взрывоопасных зон.
Подробнее>>

Собрал макет повышающего LC на выходное напряжение 400 вольт. Работает в режиме НТ, ПНН присутствует.

image.png.240d0fa8ab6bd0b65ef4aaa57b1969ee.png

Да, не очень оптимально, можно убрать зазор из сердечника(сейчас индуктивность намагничивания 1.2 мГн, индуктивность рассеяния 164 мкГн). Мёртвое время фиксированное 0.6 мкс, но в крайнем случае, можно взять другой контроллер, где оно поменьше или можно задать. Прежде чем делать на печатной плате, я хочу заставить его работать как следует в макете.

Если я правильно понимаю, в режиме ПТ, во время "бестолковой паузы" а также мёртвого времени, ток через нагрузку не течёт, поэтому выходная ёмкость ключа будет разряжаться только током намагничивания. Следовательно, пока мы не вышли из режима ПТ, наклон синей линии не должен меняться с нагрузкой.

Но по факту, когда я повышаю нагрузку, получается что-то вроде

image.png.33e8f6bbfe7c6b09d51a4e01e46bdce2.png

Ну и как следствие - выход из ПНН режима. Хотя, нагрузка не превышает критическую для выхода из режима прерывистого тока, в соответствии с формулами условия выхода из этого режима

image.png.cac02e05278ececeb69efa66bffcb412.png

Что может влияеть на подобное поведение ? Паразитная ёмкость трансформатора ? Да, она довольно-таки приличная получается, т.к. на вторичной обмотке достаточно много витков, хоть я и старался намотать трансформатор таким образом, чтоб её минимизировать. Следующая попытка её уменьшить - это взять ещё больший сердечник и делать экран из медной фольги между каждым слоем...

 

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

Выгодные LED-драйверы для решения любых задач

КОМПЭЛ представляет со склада и под заказ широкий выбор LED-драйверов производства MEAN WELL, MOSO, Snappy, Inventronics, EagleRise. Линейки LED-драйверов этих компаний, выполненные по технологии Tunable White и имеющие возможность непосредственного встраивания в систему умного дома (димминг по шине KNX), перекрывают практически полный спектр применений: от простых световых указателей и декоративной подсветки до диммируемых по различным протоколам светильников внутреннего и наружного освещения. 

Подобрать LED-драйвер>>

22 часа назад, Obergan Alexey сказал:

в режиме ПТ, во время "бестолковой паузы" а также мёртвого времени, ток через нагрузку не течёт, поэтому выходная ёмкость ключа будет разряжаться только током намагничивания

Течет ток намагничивания. Чем сопротивление нагрузки меньше, тем большая часть Iнам уйдет во вторичную цепь. Понятное дело, что условия для получения ПНН при этом исчезнут.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

ER10450 – литий-тионилхлоридная батарейка FANSO EVE Energy формата ААА
Компания FANSO EVE Energy расширила номенклатуру продукции, разработав новый химический источник тока (ХИТ) – батарейку литий-тионилхлоридной электрохимической системы (Li-SOCl2; номинальное напряжение 3,6 В) типоразмера ААА – ER10450. Батарейка имеет бобинную конструкцию (тип Energy) и предназначена для долговременной работы при малых токах.
Батарейка может применяться в приборах учета ресурсов, в различных датчиках, устройствах IoT и в других приборах и устройствах, в которых требуется компактный ХИТ соответствующей емкости.
Подробнее >>

Здравствуйте.

В этой проге напряжение питания по умолчанию 150В. Это потому что с емкостного делителя полумоста снимается?  Или всё же нужно вольт 300 ставить, выпрямленное сетевое?  А то на всех скриншотах в теме гляжу так и стоит 150В

1958214341_.png.b1ab6077d654b7a3154f56ca2bdca182.png

 

Link to comment
Share on other sites

Сейчас пока пробую не от сети 220В, а от ЛБП.

С ЛБП подаю 25,5В. На первичке транса так. Пик-пик - те же 25,5 вольт.

То есть когда будет питание от сети - около 300В на первичке пик-пик должно быть.

photo-1670007702767.thumb.jpg.46127f1cf07d8b69f283333ed47d4c35.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

@grach всё правильно, в полумосте на трансформаторе 150-160 вольт. По амплитуде. А пик-пик и будет то самое сетевое выпрямленное напряжение. Так что всё норм.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

В 02.12.2022 в 21:13, motoandrey14 сказал:

пик-то-пик 620 вольт

Вы эту глупость где-то вычитали или сами придумали?

Не путайте пиковое напряжение с размахом!

Амплитуда=размах.GIF

Причем, в трехфазной сети суммируются не только максимальные амплитуды!

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Концептуальный вопрос.

 

Где то прочитал, что обмотки надо располагать максимально по площади керна феррита, чтобы избежать его перегрева. Есть такой эффект?

То есть мотать по секциям  не очень хорошо.

Намотал два транса. Хреновый и Красивый. Параметры по Ls (инд.расс, верно ведь обозвал?)  у обоих подогнал. 

 

photo-1670009097215.thumb.jpg.b0537332f79df750bcfbead110f0a43f.jpg

 

 

Link to comment
Share on other sites

При питании от ЛБП вроде всё ровно. 

Частота резонанса 68кГц. частота драйвера 50кГц.

Желтым - ток через первичку, снимал через ТТ.

Зелёный - сигнал с затвор/исток верхнего ключа.

Если прально понял, ПНТ присутствует.

1802480475_.png.70aca431e4b180d6a756db96f306d6ab.png

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Помогите разобраться новичку.

Читал разные апноты и на SCR/LLC, и на APFC, но всё равно некоторые вещи в голове толком не укладываются.

ККМ предназначен для приведения реактивной мощности потребления к активной. Хорошо, это понятно. Далее, ККМ не может накачивать током балластник с любого мгновенного напряжения с синусоиды с силовой сети ~220В, 50Гц, а только с какого-то минимального значения. Нашёл, ККМ обычно не делают с коэффициентом трансформации более 5, так как понижается эффективность/КПД. Пусть будет так, зададимся коэффициентом 5. Так, далее задаёмся максимальным уровнем напряжения питания для резонансника, пусть будет максимум на балластнике +390В, тогда значит минимальное уровень мгновенного напряжения, только более которого ККМ будет разрешено работать, должен быть не менее 390В/5=78В. Задаёмся диапазоном действующих напряжений для сети ~220/230В, 50Гц. Пусть будет стандартный диапазон ~100-240В. Частота сети 50Гц, время действия одного полупериода получается 10мс. Для худшего случая попробую посчитать время простоя ККМ за полуволну: arcsin(78В/(100В*2^0.5))… – то есть из 10мс действия полупериода ~100В, 50Гц ККМ 3.72мс будет простаивать, а 10мс-3.72мс=6.28мс подзаряжать балластник до +390В и при этом ещё питать нагрузку. Резонансник не питается от постоянного уровня напряжения +390В, так как 3.72мс из 10мс полупериода вынужден получать энергию только с балластника, с закономерным понижением на нём уровня напряжения. При этом ток потребления резонансником с балластника будет только возрастать, так как резонанснику пофиг и ему нужна требуемая мощность для нагрузки.

Отсюда вопросы:

- каким диапазоном питающих напряжений задаться для резонансника на полумосте и на мосте, отдельно? Если не ошибаюсь, то с балластника для полумоста ток разряда требуется в 2 раза больше, если рассматривать мост и полумост на одну и туже выходную мощность;

- как правильно посчитать и выбрать балластник на нужный уровень ёмкости;

- как правильно посчитать RIP для балластника? Ведь в течении 3.72мс мы не должны превысить разрядный ток резонансником по RIP для конкретного электролита, а потом 6.28 мы не должны превысить зарядный ток с ККМ по RIP для этого же балластника.

Пока это для начала.

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, grach said:

Если прально понял, ПНТ присутствует.

ПНТ присутствует. Точнее не совсем ПНТ, ток намагничивания всё равно остаётся, но он небольшой. Чтобы понять, присутствует ли ПНН, нужно смотреть напряжение исток/затвор и исток/сток. ПНН тоже важно, чтоб преобразователь не создавал синфазных помех. И в целом не гадил в эфир.

image.png.8dce7807d6ad17362258c8abff64427f.png

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, grach said:

Чет не похоже на твою картинку

Это при нагрузке или на холостых ? Если на холостых, попробуй прицепить нагрузку и посмотри, как будет меняться картинка.

У тебя трансформатор с зазором ? Если нет, то попробуй сделать мизерный зазор, буквально толщиной в один слой каптонового скотча. Это уменьшит индуктивность намагничивания(не меняя индуктивности рассеяния при этом). Таким макаром ток намагничивания будет разряжать выходные ёмкости ключей. Главное сильно не увлекайся. Это не обратноход, которому нужны миллиметровые зазоры. 

Всё-таки для ламповой техники нужно добиться ПНН режима. Т.к. тут чем меньше помех в эфире, тем лучше.

Кстати, чаго-то у тебя ключ слишком медленно открывается и закрывается. Какие ключи и затворные резисторы ?

Или у тебя через ТГР идёт управление ключами ?

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, grach сказал:

Если прально понял, ПНТ присутствует.

Правильно поняли. 

Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет..   (с) Эрих Мария Ремарк

Link to comment
Share on other sites

Нагрузка есть, но она небольшая  3Вт, я же сейчас от ЛБП гоняю. Чет пока очкую экспериментировать  с 300В в горячей и 350В в холодной частях )))    

9 минут назад, Obergan Alexey сказал:

У тебя трансформатор с зазором ? Если нет, то попробуй сделать мизерный зазор

Ога, так вот получилось. Только зазор сделал 2мм. При рабочих напряжениях думаю будет по другому - главное принцип увидел. Ступенька на желтой линии вниз поползла когда зазор поболее сделал. 

В общем, нужно добиться перехода через дедтайм? Ступеньки совмещать?

photo-1670075140914.thumb.jpg.339dd03452a13d6b7bc7b484ca1f8708.jpg

 

Link to comment
Share on other sites

Вам нужен ПНТ или ПНН?

26 минут назад, grach сказал:

Чет не похоже на твою картинку

Потому, что она из симулятора. А они врут!

Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности, если ума нет..   (с) Эрих Мария Ремарк

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, OSS сказал:

Вам нужен ПНТ или ПНН?

Дочитал эту тему до 90 стр. - делают ПНТ.

Я так понял, при ПНТ меньше нагрев элементов, при ПНН - меньше помех. Или не?

Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, grach said:

В общем, нужно добиться перехода через дедтайм?

Короче, смотри, чо происходит

Resonance.thumb.jpg.245f6f967df89aa856c7293d121f66d1.jpg

Отрезок 1-2 - это разрядка выходной ёмкости током намагничивания(часть которого уходит в нагрузку, если она есть). Отрезок 2-3 - ключ открывается и его выходная ёмкость разряжается уже через сам полевик, давая выброс тока. Тут у тебя примерно на ключе осталось треть напряжения от максимального, что уже неплохо, но для идеала нужно, чтоб отрезка 2-3 не было.

8 minutes ago, OSS said:

Вам нужен ПНТ или ПНН?

В LC резонанснике, работающем в режиме прерывистого тока, можно одновременно получить ПНН и ПНТ.

1 minute ago, grach said:

при ПНН - меньше помех

И нагрев элементов тоже меньше. Когда выходная ёмкость разряжается через транзистор, то вся эта энергия разряда рассеивается на нём. Давай посчитаем. Допустим выходная ёмкость ключа 330 пФ(для IRF740. У современных она значительно меньше). Тогда, если он будет открываться вообще без ПНН, т.е. при напряжении на нём в 300 вольт, энергия, в нём накопленная будет составлять 15 микроджоулей(CU^2/2). При частоте в 50 килогерц, это уже 0.74 ватта мощности. И это в дополнение к статическим потерям.

Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Obergan Alexey сказал:

чтоб отрезка 2-3 не было.

У меня кстати нет диода сток\исток на ключах. Может ими лучше разряжать эту ёмкость?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...