Jump to content

Recommended Posts

Вобщем вот такой испытательный стенд получился...
Выискивать блок в вашем испытательном стенде не буду, да и не экстрасенс я, оный на вашей совести со всеми подключениями.

Значит так:

1. Используются 2 канала скопа. Один на шунте у литов, другой на резистор ТТ.

2. Вчера вы подключали лампу 12В 50Вт. Вот с неё и начните грузить добавляя по 20Вт. На каждом приращении мощности ламп делайте остановку на 3...5...10мин для установления теплового режима компонентов и контроля оного. Осцилки выложите на тут.

Если вдруг пойдёт что-то не так, то опыт прекратить и отстреляться сюда.

Пока всё. Бог в помощь.

ЗЫ. Боюсь, что мощность ламп в первичке маловата и заявленный ток и напряжение со сливом не получить, ибо напруга по входу будет валиться вниз при приращении нагрузки.

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Link to comment
Share on other sites

Не спорю.У меня может тоже возможно насыщаеться

Еще как :vava: , просчитал я твою гантельку - индукция доходит до 0,65Тл :blink: , при максимальном токе . Думаю при этом индуктивность падает раза в 2 , соответственно резонансная частота контура уплывает раза в 1.5 , вот и ограничение у тебя в реале 1кВт , супротив 1,3кВт расчетных .

Меняй дроссель !!! Кольца с пропилом - фуфло и лотерея , за счет обтекания зазора магнитным полем , зазор требуется приличный .....

Возьми что-нить типа ЕЕ25 или Ш6*6 , зазор в центральной ноге ~3мм пили . Ну остальное по проге Старичка посчитаешь.....

Вот я делал на ЕЕ25 ( брал из компового БП) , когда не было литца и лень мотать "криво". :beach:

post-137424-0-79600600-1441702819_thumb.jpg

Он под двуми резонансными синими кондерами стоит

Link to comment
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Источники питания MEAN WELL для промавтоматики и серверного оборудования в новых условиях» (02.06.2022)

Приглашаем всех желающих на вебинар, посвященный линейке продукции MEAN WELL для промышленной автоматизации и оборудования, систем охраны, серверного, телекоммуникационного оборудования и базовых станций 4G/5G. 

На вебинаре мы также рассмотрим продукцию компании MEAN WELL, которая может заменить часть источников питания от производителей, в данный момент ушедших с российского рынка, разберем, на что нужно обращать внимание при подборе той или иной замены, и какими особенностями обладает продукция MW для различных приложений. Подробнее>>

у меня навалом этих сердечников от комповских БП.Сейчас чтонибудь намотаю, только сточить не чем, может зазор сделать вместо стачивания положить кусочки текстолита ?

Я могу применить чашечки 30й марки, какой зазор можно применить? только проницаемость не написана.

Сравнил цвет с 2000 вроде не отличается.Наверно чашки проницаемость 2000

Edited by sergei nizovcev
Link to comment
Share on other sites

LDD-H-DA – понижающие DC/DC LED драйверы с управлением по DALI от MEAN WELL

Представляем семейство понижающих LED драйверов постоянного тока LDD-H с диммингом по протоколу DALI. Эта серия преобразователей LDD-H-DA выпускается на стандартные значения выходного тока: 350, 700, 1050, 1400 мА, обладает широким диапазоном входного напряжения 6…50 В и работает при температуре от -40 до 85°С.

Подробнее>>

Ну вобщем уже на второй лампе дошел до ограничения...

1. Лампа 12В 50W - ток 4.35А - напряжение на выходе 13.51В Вот осциллка... Желтый щуп на резисторе тестовом, голубой на ТТ слива... Лампы на входе чуть-чуть спираль розовеет...

post-170520-0-32267000-1441705734_thumb.gif

2. Добавляю еще 12В 20W - итого суммарная мощность 70W... Ток 4.88А, Напряжение на выходе 8.55В Лампы на входе чуть-чуть теплеются...

Вот осциллка...

post-170520-0-44390200-1441705936_thumb.gif

Видать всё... по какой то причине ограничение где то в районе 4.6А... Может емкость недостаточна конденсаторов?

Добавил еще лампу 12В 20W итого на выходе суммарно 90W... Ток 5.20В, Напряжение 6.12В Лампы на входе - спираль чуть розовая... Вот осциллка...

post-170520-0-32239500-1441706584_thumb.gif

Может трансформатор силовой не тянет... Сейчас погляжу, что у меня там по расчетам... Не... там все нормально... я мотал первичку проводом 0.51мм, а вторичка намотана в 2 провода 0.8мм

post-170520-0-08683100-1441707164_thumb.jpg

Edited by Vovanchik

Удивительный факт: почему-то, когда врач назначает антибиотики, никто не восклицает: "Ой, мне нельзя, я же бухаю!"

Link to comment
Share on other sites

Материалы вебинара: Возможности компании Mornsun в меняющихся условиях рынка. Источники питания для широкого спектра приложений

На вебинаре были представлены линейка компонентов для электропитания и интерфейсные модули. Мы рассмотрели популярные группы изолированных и неизолированных (PoL) DC/DC-преобразователей последних поколений, новые компактные модульные источники питания, устанавливаемые на печатную плату (открытые и корпусированные), источники питания, монтируемые как на шасси (в кожухе и открытые), так и на DIN-рейку.

Подробнее>>

Выбираем специализированные источники питания MEAN WELL для промышленных устройств

К источникам питания для промышленных систем и оборудования предъявляются особые требования. Необходима долговременная работа без остановки на профилактику, снижение шумовой нагрузки на персонал и эксплуатационных расходов на обслуживание, обеспечение бесперебойной работы и надежного старта оборудования. Для решения подобных задач в номенклатуре MEAN WELL имеются ИП серии UHP с кондуктивным охлаждением и HRP/N, способные выдерживать перегрузку в 2,5 раза. 

Подробнее>>

Не... Молчун не разрешает... Там у меня 300Вт стоит на входе... Дело явно не в лампах... Так как они должны начать светится ярче, а они наоборот светятся еще тусклее... Видать у меня ограничение во всю идет,о чем говорит и синусоида в сливном контуре... Так как я индуктивность постоянно контролировал, там все точно... Может проблема в резонансном конденсаторе... у меня их 4 штуки... Я соединил по два параллельно, что бы увеличить емкость в 2 раза, а затем эти пары поставил последовательно... По идее, должна получится такая же емкость, как и одного конденсатора, но напряжение RMS выдерживает в 2 раза выше... 200Вольт... Может в расчетах ошибка и конденсатор нужно больше ставить...???

Ладно отлучусь на час... Гуру пусть думают... :bye:

Edited by Vovanchik

Удивительный факт: почему-то, когда врач назначает антибиотики, никто не восклицает: "Ой, мне нельзя, я же бухаю!"

Link to comment
Share on other sites

1. Какое напряжение на литах 300В при нагрузке 20Вт и начале ограничения?

Рез. конденсатор трогать не надо. Почему? - надо долго стучать по клаве компа в объясниловке.

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Link to comment
Share on other sites

у меня навалом этих сердечников от комповских БП.Сейчас чтонибудь намотаю, только сточить не чем, может зазор сделать вместо стачивания положить кусочки текстолита ?

Я могу применить чашечки 30й марки, какой зазор можно применить? только проницаемость не написана.

Сравнил цвет с 2000 вроде не отличается.Наверно чашки проницаемость 2000

Не надо чашки :bad: , хз из чего сделаны , цвет не показатель.

Бери эти ЕЕ25/10 из АТХ , там материал РС40 . Ну сделай проставку 1,5мм по всем кернам . МОТАЙ ТОЛЬКО не монопроводом , а скруткой из 0,25-0,4мм проводов , т.к. там выйдет слоя 3 , то эффект близости даст просраться .

Link to comment
Share on other sites

sergei nizovcev,

насыщение сердечника дросселя легко определяется по его нагреву относительно др. компонентов, ибо вход материала в насыщение сопровождается множеством гармоник с частотой 2, 3. 4....N раз.выше рабочей, что для феррита, рассчитанного, например на работу до 100кГц, буде ужо губительно.

Так шта, можете проверить температурный режим своего железа.

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Link to comment
Share on other sites

Информация принята ,будем действовать

Есть в старых АТХ какието ALEE2506 пойдет ? Есле нет то буду другие комповские ИИПы потрошить

Посмотрел в остальных АТХ половина без сетевого фильтра, а у остальных АТХ фильтры на зеленых кольцах.

Может пробовать хитрый дроссель ?

Edited by sergei nizovcev
Link to comment
Share on other sites

Получил сегодня чуть ETD44

post-137424-0-91826000-1441711113_thumb.jpg

post-137424-0-55156000-1441712202_thumb.jpg

Показываю как "криво" намотать , дабы получить Ls= ~17мкГн ( ну мене такая требуется при 80кГц работы ПН)

Первичка 24витка в два слоя , остальное место (лучше сначала) обматываем толстой бумагой-картоном , чтоб сравнять высоту с обмоткой.

post-137424-0-01229200-1441711125_thumb.jpg

Далее мотаем вторички , для +/-59В это у меня 9+9витков . Начинаем с противоположной стороны , чтоб "нахлест" с первичкой был меньше.

post-137424-0-92503500-1441711126_thumb.jpg

Мотаем 3 витка для получения впоследствии +/-15В сервисного питания

И клеим скотч на керны , толщина скотча 50микрон , в результате замаем 0.1мм зазор.

post-137424-0-19222500-1441711128_thumb.jpg

post-137424-0-52705400-1441711129_thumb.jpg

Греем паяло до 400-450град и лудим литц....

post-137424-0-89855400-1441711130_thumb.jpg

Собираем.....

post-137424-0-74971100-1441711131_thumb.jpg

post-137424-0-63645700-1441711132_thumb.jpg

Охлаждаем паяло до рабочей температуры , и впаиваем в платы....

post-137424-0-23282400-1441711135_thumb.jpg

На все-про-все ушло 50минут , с фотосессией :D

ПыСы Забыл сказать литц - 0.1*80

Edited by Dimonis
Link to comment
Share on other sites

красиво.

а покажите замер Ls. я чёт в сомнениях про 17мкГн

и еще скотч при 100 градусах не сплющится в ноль?

Изучаем правила форума касательно подписи

Link to comment
Share on other sites

Я меряю не прибором , а реальным резонансом (с помощью генератора и ослика) с используемым конденсатором в 0.1мкФ . И маю 115-125кГц оного . Т.е. вилка 16-19мкГн.

Скотч если заметили желтый специальный трансформаторный http://ferrite.ru/up...e/tape_ R31.pdf , температурой до 130 .

Да и я рассчитываю индукцию так , чтоб сердешник на ХХ прогревался до 60-70 град.

Edited by Dimonis
Link to comment
Share on other sites

1. Какое напряжение на литах 300В при нагрузке 20Вт и начале ограничения?

Рез. конденсатор трогать не надо. Почему? - надо долго стучать по клаве компа в объясниловке.

Ну как бы кондеры на входе с большим запасом... 2х470мкФ*200В последовательно... Общая емкость 235мкФ

счас замерю все параметры...

Параметры какие то странные... Интерпретировать их не могу...Короче сами смотрите... с 70W суммарно начинается ограничение (выделил желтым)...

post-170520-0-94526800-1441717077.jpg

Edited by Vovanchik

Удивительный факт: почему-то, когда врач назначает антибиотики, никто не восклицает: "Ой, мне нельзя, я же бухаю!"

Link to comment
Share on other sites

Короче у меня вовсе не в дросселях, а в чемто в другом.

У меня валялся мощный дроссель намотаный на обломке П-образного сердечника ровно 20мкгн диаметр провода 1,6мм подсоеденил все точно также как и было до этого 118в-22ома,уменьшал до 15мкгн амплитуда 120в-22ома.

Мощность увеличиваем а амплитуда падает ,особено при 12омах 107вольт. 55ома-126в. На ХХ 146в

Потом пробовал хитрый дроссель, и все точно также как и на обломке ферита П-образного сердечника

Нужен перерасчет ,наверно емкости в первичке дают о себе знать

Edited by sergei nizovcev
Link to comment
Share on other sites

Мы с тобой, Сергей - роем в одном направлении, пытаясь понять почему у нас все такое ограниченное... :bye::yes::lol2:

Удивительный факт: почему-то, когда врач назначает антибиотики, никто не восклицает: "Ой, мне нельзя, я же бухаю!"

Link to comment
Share on other sites

Нужен перерасчет ,наверно емкости в первичке дают о себе знать

Просадка неизбежна ! Не забивай себе голову этим . Если ты рассчитал ограничение в 1-1,2кВт , то рабочий диапазон мощностей должен вкладываться в половину , т.е. 500-700Вт . Зачем пользовать на пределе ?

Вот в выше приведенных мною ИИПах - ограничение порядка 1,3кВт , а габаритная мощность транса - 500Вт , работает с усилителем Д мощой 700-800Вт.

Link to comment
Share on other sites

А ну врубился если ограничение у меня к примеру 1кВт то можно использовать для усилка на 500ватт,буду иметь ввиду.Я могу чистыми 650ватт снимать и при этом +/-60в.Значит и трансформатор нужно на 650вт

Кстати я еще эксперементировал, если я индуктивность ставлю выше 15мкГн то больше просадка ,а если меньше 15мкГн то тоже самое. Значит у меня норма 15мкГн

И еще меня испуг взял когда релюха не включилась, а всей виной был рез-дроссель на осколке П-образного и он не дал релюхе включиться иза магнитных полей, вот зараза напугала, думал хана

Edited by sergei nizovcev
Link to comment
Share on other sites

Ну как бы кондеры на входе с большим запасом... 2х470мкФ*200В последовательно... Параметры какие то странные...
Ну причём здесь кондеи! А насчёт "копаем" с Серёгой, то у вас разные ямы, ибо топология несколько другая, кроме названия - полумост. Надеюсь, что закон деда Ома, формулу мощности знаете. Несложным расчётом поймёте почему так происходит. Правда сумятицу в мысляние может внести слив, но тут уж ничем помочь не смогу, ибо проводить скрупулёзный долговременный ликбез ломы, да и времени жаль.

Значицца едем дальше.

Если всё в норме и ничего не греется или находится в допустимых пределах, то убираем лампы 300Вт из первички и проводим те же процедуры по наращиванию мощи во вторичке. При сливе не забываёте контролить температуру сливных диодёров.

По результатам отстреляетесь и поедем дальше.

Надеюсь сегодня "добить" ИИП до финала.

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Link to comment
Share on other sites

Параметры какие то странные... Интерпретировать их не могу..

заведите еще один столбец - мощность. там и видно будет что она пока растет, потом не растет, потом падает.

Изучаем правила форума касательно подписи

Link to comment
Share on other sites

Значицца едем дальше.

Если всё в норме и ничего не греется или находится в допустимых пределах, то убираем лампы 300Вт из первички и проводим те же процедуры по наращиванию мощи во вторичке. При сливе не забываёте контролить температуру сливных диодёров.

По результатам отстреляетесь и поедем дальше.

Надеюсь сегодня "добить" ИИП до финала.

Вот новая табличка...

post-170520-0-29052500-1441722312.jpg

А вот под споллером осциллки... Соответствуют таблице... Время разверстки не менял... А вот предел измерения голубой синусоиды, пришлось зажимать, иначе в экран не влезала... Смотрите на осциллках значение...

post-170520-0-96558700-1441722385_thumb.gif

post-170520-0-71223200-1441722420_thumb.gif

post-170520-0-74400300-1441722442_thumb.gif

post-170520-0-33552400-1441722465_thumb.gif

post-170520-0-15118800-1441722485_thumb.gif

Я 4 минуты продержал на трех лампах... Диоды сливные максимум 37С, они у меня 5-ти Ампрерные... Трансформатор силовой нагрелся до 55С... Все остальное холодное, акромя диода Шотки 20100 после СТ, но ему и положено греться...

Edited by Vovanchik

Удивительный факт: почему-то, когда врач назначает антибиотики, никто не восклицает: "Ой, мне нельзя, я же бухаю!"

Link to comment
Share on other sites

Что-то со сливом далеко не айс.

Гляньте обоину, которую промоделил час назад.

Режим: штатная работа - КЗ - штатная работа.

Взбрык тока до 300А есмь разряд выходной ёмкостины 1000мкФ.

Сверху вниз:

- ток рез. дросселя (красный);

- ток сливного дросселя (синий);

- ток (зелень) и напряжение (бордовый) выхлопа.

Примерно такие осцилки по дросселям должны быть.

Ну да ладно, бум искать причину. Пока-что отключите сливной дроссель, дабы удостовериться в возможностях СТ.

Процедуру повышения нагрузки повторите, но не превышайте расчётной.

post-169893-0-36806500-1441723707_thumb.jpg

post-169893-0-89754100-1441723720_thumb.jpg

post-169893-0-91710700-1441723733_thumb.jpg

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Link to comment
Share on other sites

Угу... Сливной дроссель отпаяю... Превышать нагрузку, свыше 82W не буду... Я боюсь что галогенки рассчитанные на12В - не выдержат 17,7В на выходе...

Удивительный факт: почему-то, когда врач назначает антибиотики, никто не восклицает: "Ой, мне нельзя, я же бухаю!"

Link to comment
Share on other sites

Проводите измерения чётко и по-возможности быстро, но не перемкните чо-нить.

Начните с последних 2-х позиций из таблицы.

Да и потом, ведь лампы до сих пор не крякнули :)

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи ©

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...