Нестабильная Скорость Моторов Орель Мп 101С-1

[XP1]

Вопрос возник связи с наличием некоторых «остатков лентопроотяги» от автомобильной магнитолы( то есть она ничем не отличается от других: два тонвала два ролика прижимных , реверс и т.д.) Но ширина прижимных роликов не превышает ширину ленты… Вот и подумал: как же она работала? …

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Vovan-69]

Вопрос возник связи с наличием некоторых «остатков лентопроотяги» от автомобильной магнитолы( то есть она ничем не отличается от других: два тонвала два ролика прижимных , реверс и т.д.) Но ширина прижимных роликов не превышает ширину ленты… Вот и подумал: как же она работала? …

При нормальной подмотке приёмного подкассетника и отрегулированной подтормозки подающего,всё должно быть тип-топ. Ну и само собой резина прижимного ролика чистая и не жёваная

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[XP1]

Так это касается любого лентопротяжного механизма... Хотите сказать, что приемный узел принимает участие в формировании «постоянства скорости протяжки» ленты при рабочем ходе?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vovan-69]

Не постоянства скорости. а "не вытягивании" ленты с прижимного ролика, если например приёмный узел жёсткий (не правильно отрегулированный).В таких случаях на прижимном ролике ленту начинает водить вверх и вниз.

[XP1]

По вашему получается что заменив ролики которые уже по сравнению со штатными . путем регулировки приемного и подающего узла можно получить тот же "тип топ".

Я же написал . что ролик по ширине соизмерим с шириной ленты. Следовательно при работе лентопротяги ленту тянет тонвал( или я ошибаюсь?). А в стандартной ( назовем ее классической) схеме ролик прижимает ленту к тонвалу. При этом тонвал вдавливает ленту в ролик (деформация на толщину ленты), и края ролика при этом взаимодействуют непосредственно самим тонвалом, который вращаясь, передает вращение этому самому ролику. А сам ролик тянет ленту…

к увеличению скольжения ленты. Кроме того такая поверхность слишком грубая и повреждает ленту.

[Vovan-69]

Правильно, приёмный подкассетник не играет роли на скорость. Речь идёт о том,что при не правильно отрегулированном узле подмотки,например в сторону увеличения "тяги", прижимной ролик начинает не справляться со своими прямыми обязанностями, что в свою очередь ведёт к вытягиванию ленты с прижимного ролика . В другом случае,при слабой подмотке,ленту просто начинает жевать. И тут особой роли нет,какой ширины прижимной ролик, важно что бы подающий (по подтормозке) и приёмные (по натяжению) узлы были нормально отрегулированы .

[XP1]

...приёмный подкассетник не играет роли на скорость. Речь идёт о том,что при не правильно отрегулированном узле подмотки,например в сторону увеличения "тяги", прижимной ролик начинает не справляться со своими прямыми обязанностями, что в свою очередь ведёт к вытягиванию ленты с прижимного ролика . В другом случае,при слабой подмотке,ленту просто начинает жевать...

Это Вы говорите о лентопротяжных механизмах автомобильных проигрывателей и магнитол или вообще?

И что значин начинает "ЖЕВАТЬ"?.. Это выдавливание ленты из под ролика вдоль оси вращения тонвала или образование "гармошки"

при остановке приемного узла?

[Vovan-69]

Вообще. Да выдавливание в одном случае и гармошки в другом.

[XP1]

Если «ВОБЩЕ» то это утверждение на мой взгляд

Правильно, приёмный подкассетник не играет роли на скорость...

довольно спорно

Например : Есть лентопротяжные механизмы (я их называю «штампованные из жести») у которых один двигатель… Двигатель вращает маховик с тонвалом посредством клиноременной передачи (уже имеется упругое проскальзывание). Тот в свою очередь посредством такой же гибкой связи ( или зубчатой передачи ) приводит в движение приемный узел…Любое возмущение от приемного узла передастся на маховик и тонвал( что приведет к увеличению упругого проскальзывания клиноременной передачи , ( это приводит к изменению «передаточного числа» между двигателем и маховиком …

И все таки на свой вопрос я ответа так и не нашел:

....ролик лишь прижимает ленту к поверхности тонвала? Какие преимущества имеет такой механизм?

Есть предположение , что применение более узкого прижимного ролика – вынужденная мера , с целью «вписать» габариты лентотяги по высоте…

[Vovan-69]

....ролик лишь прижимает ленту к поверхности тонвала? Какие преимущества имеет такой механизм?

] Тогда конкретней сформулируйте: Преимущество перед чем? Приведите пример без тонвала и прижимного ролика или мы с Вами общаемся на разных языках. Что ещё должно протягивать ленту по головкам?

применение более узкого прижимного ролика – вынужденная мера , с целью «вписать» габариты лентотяги по высоте…

] Конечно вынужденная мера, и ни каких преимуществ в этом нет. Применяется в дешёвой китайской мути.

[XP1]

Вот фото части лентопротяжного механизма( то что от него осталось) По которому и возник вопрос...

Тонвал похоже «обработан « как описывалось в посте № 55 ( не загрязь – проверял)

Применен ролик (узкий) Маховички достаточно солидные по сравнению с другими( на фото ниже) Почему применен узкий ролик а не широкий? Ведь длина тонвала это позволяет… а на фото ниже там вообще ролики широкие при минимальной длине выступающей части тонвала.

[Vovan-69]

Я думаю, что это не настолько актуально,какой ширины в данном случае ролик. Главное что бы он был не тоньше ширины магнитной ленты и не выше шкива тонвала. А например в диаметре они могут быть совершенно разные. В кассетных аудиоплеерах мне попадались ролики с внешнем диаметром 3-4мм. И там другие математические расчёты к диаметру промежуточной подводящей шестерёнки в приёмном узле подмотки.

[XP1]

Я думаю, что это не настолько актуально,какой ширины в данном случае ролик.

Тогда с какой целью выполнена обработка металла в месте контакта ленты с тонвалом?

[Vovan-69]

У Вас же в 55 посте есть ответ на этот вопрос. Хотя все эти методы мне думается редкие (единичные) экспериментальные,типа для не проскальзывание ленты,при сильной подмотке. Хотя обратная сторона медали - вечно грязный (в ферритовом порошке) прижимной ролик.Возьмите к примеру кинематическую схему ЛПМ, любых более менее известных магнитол Sharp, National Panasonik итд 70-80 годов,так называемых шедевров- там не было такой байды. Помнится там проблему стабильности скорости искали в умощнении тонвалов (по диаметру,весу,диаметру шкива и т д), К сожалению, у меня сейчас нет ЛПМ, с так называемым "шершавым" тонвалом, но помнится в нём была достаточно "жёсткая" подмотка, и что бы она не вытягивала ленту применялась данная ось. Вроде как то так.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Vovan-69

[XP1]

/... сейчас нет ЛПМ, с так называемым "шершавым" тонвалом, но помнится в нём была достаточно "жёсткая" подмотка, и что бы она не вытягивала ленту применялась данная ось..

То есть "шершавый" вал, широкий ролик и "жесткая " подмотка?

Интересно как должен работать такой механизм, если цель применения таких технических решений -устранить "вытягивание"...

Вот скажем в режиме рабочего хода приподнимим ролик ( внешним воздействием )... лента "побежит" или остановится?

[Vovan-69]

Конечно побежит,при жёсткой подмотке. Все эти эксперименты давным-давно проводились. На некоторых ЛПМ,при отведённом прижимном ролике,бежала даже с обычной нормальной подмоткой. Смешно вспомнить,но приносили аппараты с неисправностью: Не работает пауза и увеличена скорость. В зтих магнитофонах был сломан пластмассовый рычаг отвода промежуточного ролика подмотки. В режиме воспроизведения,при нажатии на паузу отводился только прижимной ролик.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Vovan-69

[XP1]

Конечно побежит,при жёсткой подмотке. Все эти эксперименты давным-давно проводились. На некоторых ЛПМ,при отведённом прижимном ролике,бежала даже с обычной нормальной подмоткой.

А как был (если был вообще) организован автостоп ( по натяжению ленты в конце воспроизведения или при остановке приемного узла( механический ,электронный ) в этих магнитофонах?

[Vovan-69]

В некоторых был электронный (датчик на приёмном подкассетнике), в некоторых, отечественных, его вообще не было. С механическим,там где по натяжению, такой трюк не проканал бы.Только в конце кассеты был бы натяг,действующий на рычаг автостопа.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Vovan-69

[marinovsoft]

Протон-402 работал именно так. И никакого автостопа в нем не было.

[Vovan-69]

Протон да!!!! Уникальность инженерной мысли.

[XP1]

С механическим,там где по натяжению, такой трюк не проканал бы.Только в конце кассеты был бы натяг,действующий на рычаг автостопа.

О каком "трюке" Вы говорите? НАоборот в таких лентотягах должен быть момент подмотки большим ( чтобы с большей вероятностью исключить образование гармошки при остановке приемного узла)

[marinovsoft]

Да и в унифицированном ЛПМ с двумя маховиками пауза была аналогичная. В некоторых правда был электромеханический автостоп.

[Vovan-69]

..

Вот скажем в режиме рабочего хода приподнимим ролик ( внешним воздействием )... лента "побежит" или остановится?

"Побежит" лента, а автостоп сработает только в конце кассеты,когда лента остановится,натянется и выдавит рычаг автостопа. Или же принудительно остановить подающий узел-то же самое. Вроде как начинали про шершавый тонвал с прижимным роликом ,а теперь плавно уехали в автостоп.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Vovan-69

[XP1]

Ушли в автостом потому что непонятно какую роль выполняет тонвал с прижимным роликом... Ведь в таком случае он "тормозит "ленту а не тянет ее... В этом случае вращательный момент на приемном узле будет больше чем тормозной момент на подающем... Или я чтото не так понял?

[Vovan-69]

Вы же спрашивали:

..

в режиме рабочего хода приподнимим ролик ( внешним воздействием )... лента "побежит" или остановится?

В этом случае тонвал с роликом ни какой роли не играют.Они просто не работают с лентой А побежит или нет зависит от узла подмотки и узла подтормозки.

Ушли в автостом потому что непонятно какую роль выполняет тонвал с прижимным роликом... Ведь в таком случае он "тормозит "ленту а не тянет ее... Наоборот, при остановке подающего подкассетника в конце кассеты, они на долю секунды тянут ленту-иначе как бы лента воздействовала на рычаг.Или Вы не замечали,что при остановки приёмного и подающего узлов, тонвал вместе с двигателем продолжают работать. В идеале это происходит очень быстро (1,5-2сек) ,а петля не образуется потому что по энерции, приёмный подкассетник доматывает ленту, в эту самую секунду. Приёмный подкассетник освободится от промежуточного ролика подмотки тогда,когда будет сбита планка-фиксатор кнопок.Вроде разжевал-дальше некуда.

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Vovan-69