Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Поверьте мне, я чего-то не знаю. Но то что я знаю, я хорошо понимаю. Я просто работаю над нетривиальной задачей, поэтому многим читающим это все кажется бредом. У меня провод алюминиевый, но в данном случае это не имеет значения. Объясняю, и в явном виде вы вряд-ли это найдете в любой книге. Когда надо посчитать собственную частоту планируемой антенны (полуволнового диполя), которую мы собираемся строить, мы должны выяснить погонные L и C. Если антенна состоит просто из натянутой проволоки, то мы должны посчитать екость длинного еудиненного проводника, точно так же с индуктивностью. Мы помним, что емкость пропорциональны заряду, а заряд потенциалу, т.к. в полуволновом (однородном) диполе потенциал имеет форму синусоиды по длине, мы должны привести эту синусоиду к прямой, если коротко, умножить C на коэффициент, он равен 0,636 его легко вывести. Точно так же с током, индуктивность тоже приводим. Если на самом конце диполя есть добавочная емкость, например шар или пластина, их емкость добавляем к ранее полученной без коэффициента. С сосредоточенной индуктивностью в центре диполя так же.Полученные данные подставляем в обычную формулу Томсона (она простая, но фундаментальная) и получаем собственную резонансную частоту. Я построил несколько диполей и каждый раз фактическая частота отличалась на 3-4% от расчетной, не более.

Так вот я спрашивал на счет омического сопротивления антенны, т.к. ток не однороден, надо ли и его приводить для расчета входного импеданса антенны.

п.с. диполи в виде спирали с не слишком большим шагом считаются так же, межвитковая емкость полуволновой дипольной антенны ничтожна, про нее можно вообще забыть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Тут еще есть момент касакмо вышенаписанного, я строю практически неизлучающий диполь, это антенна наоборот. Возможно, но это не точно, для обычной антенны надо использовать не формулу Томсона, а полную, включая сопротивление излучения в расчет. Я не уверен, это было бы неплохо проверить. У вас есть дипольная полуволновая антенна, работающая на резонансной частоте, с известным сопротивлением излучения и известной резонансной частотой? Если есть, можете дать геометрические параметры, я прикину.

Screenshot_20211018-000514_Samsung Internet.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Я один ничего не понял, что хочет автор, например когда я делал антенну на радиолюбительский диапазон меня интересовали размеры лучей, высота и способ подключения кабеля антенны, и вполне было достаточно простого расчёта или с помощью онлайн калькулятора, например такого: https://electric-220.ru/news/raschet_antenny/2017-10-03-1367

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Читал но толком нихрена не понял)))
Есть формула расчета длины того же диполя или онлайн калькулятор.
Узнать  активное/реактивное сопротивление антенны в точке запитки можно при помощи антенного анализатора.(тот же доступный nano VNA).
Так же можно прикинуть сопротивление антенны в моделировщике Ммана.
А далее если активное сопротивление антенны отличное от 50ом то применяем согласующую LC цепь или ШПТЛ.
На резонансной частоте "реактивка" будет минимальной.
Избавляемся подбором длинны полотна антенны.
Реактивное сопротивление антенны так же можно скомпенсировать включением реактивных элементов L или С,в зависимости от характера реактивного сопротивления.Т.е включением реактивности противоположного знака.

Если реактивное сопротивление антенны индуктивного характера то компенсируем включением конденсатора и наоборот.
******************************************************
dip.jpg
""Длина полуволнового диполя равна L/2. То есть,к примеру для участка 80м диапазона, длина равна 40м. Или по 20м провода в каждом плече диполя. Для более точного расчета применяем формулы. Точная формула: Длина диполя = 468/F х 0.3048 , где F–частота в МГц середины диапазона, для которого делаете диполь. Пример для 80м диапазона: – частота 3.65 МГц. 468/3.65 х 0.3048 = 39.08 метров. Обратите внимание – это общая длина диполя. Значит, каждое плечо будет в 2 раза меньше, то есть по 19.54 метра.""
Антенна «Диполь»
http://orc.ho.ua/?p=218
Так как диполь антенна симметричная то надо применять симметрирующее устройство в виде запорного дросселя из ферритовых колец,так же из бухты кабеля или Балун 1:1.

Диполь КВ.jpg

Прогноз прохождения всегда точен.Бывает ,что не совпадают  место,время и

 частота...73!Roman ex Call:RA3WSI.  6П3С-Лампа легенда!!!

Страсть как люблю когда *спасибку* нажимают ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Запорный дроссель из кабеля.
2045628717_.jpg.5858a50bb90625694a08197681eb28ce.jpg
Да,еще забыл об несимметричных антеннах типа Виндом.
2011185535_FD-4.jpg.d19a3f2fd5b027f690237bf044f5250c.jpg

Прогноз прохождения всегда точен.Бывает ,что не совпадают  место,время и

 частота...73!Roman ex Call:RA3WSI.  6П3С-Лампа легенда!!!

Страсть как люблю когда *спасибку* нажимают ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ладно, всем спасибо за помощь.
НА самом деле вопросов было 2 и немного о другом:
1) как наиболее эффективно запитать полуволновой диполь работающий на резонансной частоте, фидер - витая пара, симметричная линия.
2) какую функцию несет конденсатор изображенный на второй схеме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1)Симметричной двухпроводной линией.А лучше не симметричной-коаксиальным кабелем.

Так как двухпроводка больше обладает антенным эффектом.Фидер будет грести помехи.

2)Для полуволнового диполя он там нахрен не нужен.

Паралельный контур на резонансной частоте обладает высоким сопротивлением,полуволновый диполь наоборот низким.Смысла туда включать контур нет.

А так с одной из обмоток трансформатора он образует паралельный колебательный контур.Да и еще,требования к марке феррита у ШПТ намного выше чем у ШПТЛ.

Прогноз прохождения всегда точен.Бывает ,что не совпадают  место,время и

 частота...73!Roman ex Call:RA3WSI.  6П3С-Лампа легенда!!!

Страсть как люблю когда *спасибку* нажимают ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, shaxel сказал:

1) как наиболее эффективно запитать полуволновой диполь работающий на резонансной частоте, фидер - витая пара, симметричная линия.
2) какую функцию несет конденсатор изображенный на второй схеме.

Витая пара имеет волновое сопротивление примерно 150-200 ом. А диполь -73ома. Эфффективно запитать не получится. А конденсатор несет сказочную функцию. Лучше спросите у сказочника, который его туда сунул. И почему он туда не сунул чего нть еще ... Диполь и сам по себе есть колебателный контур.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 месяца спустя...

Добрый день! Кто ставил на антенну првод СИП? Подскажите для противовесов примерно по 45 метров между мачтами мжно использовать СИП4 1×16??? Как оболочка ВЧ проводит, пролет 50 метров для одного не много?

 

 

 

Просто учусь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Марка СИП-4 не имеет несущей жилы,по этому его не стоит применять для воздушного монтажа(применяется только для "коротких"отводов от ВЛ к дому)- его может порвать ветровыми нагрузками или ледяной дождь поспособствует.

-----------

Парадокс.

СИП позиционируется как самонесущий,но при этом марка СИП-4 не имеет несущей жилы- какой же он в таком случае САМОнесущий ? B)

Марки СИП-1\2\3 имеют в своей конструкции несущую жилу.

------------------------

Поискал для СИП допустимую строительную длину - таблицы допустимых пролётов для провисов\нагрузок натяжения указывают только до 30метров(таблиц для пролётов длиннее не нашёл)

Изменено пользователем TLY
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Здравствуйте. У меня есть спиральная антенна в шелковой изоляции. Она сделана из проволоки, которая не плавится в горелке и не травится в кислоте (не серебро). Из чего она?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Добрый день всем знатокам радиопередатчиков и приёмников. У меня есть такая задача, но не знаю насколько это реализуемо. Есть источник радиосигнала в диапазоне 90° который может изменить своё положение, нужно вычислить с помощью приёмника или приёмников, который(е) статичный(е), в какой стороне источник радиосигнала. (если помните была когда-то такая игра в журнале Радио, "Охота на лис", где вычисляли в какой стороне находится источник радиосигнала). Пространство вычисления пустое.

Вот мои идеи по этому поводу, поправьте меня если я мыслю как-то не так, и есть другая реализация этой идеи.

Радиопередатчик испускает несущую с частотой 1Мгц. Приёмник состоит из трёх узконаправленных антенн. По силе сигнала можно вычислить в какой стороне находится источник. Основной вопрос в том, есть ли какой-то материал, который глушит радиосигнал и не отражает его. Чтобы допустим покрыть стенки между антеннами и тем самым создать зоны для каждой антенны? Или есть какие-то другие способы реализации данной задачи?

image.png.c57853586b114639fd492282e94b96d0.png

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не существует универсального поглощающего материала, приспособленного для поглощения излучения р/с  во всем частотном диапазоне. https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиопоглощающие_материалы_и_покрытия

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, SergeyKa сказал:

Радиопередатчик испускает несущую с частотой 1МГц. Приёмник состоит из трёх узконаправленных антенн.

На такой частоте размеры антенн с шириной диаграммы направленности даже 30° получатся размером с... большие, в общем. :)

4 часа назад, SergeyKa сказал:

материал, который глушит радиосигнал и не отражает его. Чтобы допустим покрыть стенки между антеннами и тем самым создать зоны для каждой антенны?

Расположение таких материалов в "ближней зоне" антенны может только расширить диаграмму направленности.

4 часа назад, SergeyKa сказал:

нужно вычислить с помощью приёмника или приёмников, который(е) статичный(е), в какой стороне источник радиосигнала.

Способы решения этой задачи сильно зависят от необходимой точности определения угла и дальности, про которые вы ничего не сказали.

Почитайте про пассивную радиолокацию. Есть несколько способов решения такой задачи. Самый простой - амплитудный. Поточнее - фазовый.

Изменено пользователем Lexter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, Lexter сказал:

На такой частоте размеры антенн с шириной диаграммы направленности даже 30° получатся размером с... большие, в общем. :)

размер антенны зависит от длинны волны? т.е. для 2.4 ГГц - это 12.49 см, так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@SergeyKa , это вопрос не для коротенького ответа "да - нет" на форуме. Тут надо немного самообразованием заняться.

Почитайте хотя бы про Основные типы антенн.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Берешь 2 ненаправленные антенны (например, диполи), устанавливаешь на некотором расстоянии друг от друга,  измеряешь разность фаз принятых сигналов, и вычисляешь направление на источник. Чтобы изобретать что-то, надо хоть немного теорию изучить сначала. Размер антенны может быть как намного больше, так и намного меньше длинны волны, А вот ширина диаграммы направленности и усиление антенны от размера очень даже зависят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я то думал всё просто. У меня даже была конструкция по типу. Т.е. коробочка металлическая и внутри прутки, антенны. Металл имеет свойства к отражению радиосигнала, и тем самым для каждой антенны будет своя зона и на неё попадёт только радиосигнал с угла. А дальше методом вычисления можно приблизительно понять в какой стороне источник. Но видимо не всё так просто.

image.png.2d32c236d73b403aedacfc290e7af836.png

image.png.78e08870cbcecffd89353446f57b3dff.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, SergeyKa сказал:

У меня даже была конструкция по типу.

Нарисовано красиво, но абсолютно без понятия о принципе Гюйгенса. :D

У этой конструкции ширина диаграммы направленности определяется в основном отношением раскрыва получающегося рупора к длине волны и в меньшей степени, расстоянием и геометрией облучателя, расположенного в глубине рупора. При точном рассчёте такой конструкции можно получить ширину лиаграммы направленности около 90 градусов. Без рассчёта скорее всего будет близка к круговой с лёгким намёком на кардиоидную.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Частота 1 мгц - это Средние Волны.  Возьми транзисторный приемник и вечером выйди на улицу, лучше в парк Включи приемник, поймай радиостанцию  и покрутись с ним вокруг. Внутри стоит магнитная антенна. Она обладает очень острым минимумом своей диаграммы. И по этому минимуму можешь точно определить, откуда идет сигнал. Запиши азимут в градусах. 

Потом позвони своему товарищу в другой город за тысчячу км и попроси его сделать то же самое. А потом откроешь карту и на точке пересечения ваших азимутов найдешь, откуда идет радиовещание.

 Так во время ВОВ 1941-1945 гг ловили шпионов :)

 

Изменено пользователем Samolet22
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот магнитная антенна на феррите это тема. Сейчас схемку найду, и будем эксперементировать. Какие частоты разрешены у нас в России для свободного пользования?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Свободные операторы сидят на частотах:  10460 кгц USB, 2920 кгц USB , 1700-1800 кгц АМ , 2900- 3200 кгц АМ  по ночам... :)     Свободу Юрию Деточкину !  :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Samolet22 сказал:

Свободные операторы сидят на частотах:  10460 кгц USB, 2920 кгц USB , 1700-1800 кгц АМ , 2900- 3200 кгц АМ  по ночам... :)     Свободу Юрию Деточкину !  :)

 

Есть ещё 6660 кГц . верхняя боковая .... помню лет 10 назад там было полно народу. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

Уважаемые господа, проясните один вопрос для новичка в антенном деле.
Допустим есть простая антенна диполь. Говорят, что она настроена на резонанс, например при 433 МГц. Что это значит? Какой резонанс имеется в виду? Длина плеч диполя составляет 1/4 волны на частоте 433 МГц, или собственная частота свободных колебаний антенны равна 433 МГц?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...