Антенны...

[Slash_Audio]

Как-то сам я не додумался что можно на углы растянуть.

Следующий вопрос, сколько трубок нужно на кабель? И что можно использовать в качестве антенного полотна? Сейчас веревка из 2-х медных проводков 0,6 мм, низковисящая.

Еще, Сколько мощности можно давать через обычный тв кабель?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Igel]

встречный вопрос - а сколько найдёшь? много чего можно использовать в качестве полотна, уже писали миллион раз... Мой вам совет - возьмите все таки за правило сначала исследовать все доступные источники информации прежде чем задать вопрос, соблюдение этого правила в дальнейшем может значительно облегчить вашу жизнь, истинно вам говорю.. к тому же вы не единственный уникальный человек на планете которому первому в голову пришел вопрос "из чего сделать антенну"...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[ТАП]

Да, применяют, но насколько правильно происходит переход с несимметричной линии на симметричное питание - вопрос. Дело в том, что просунутый кабель в колечко можно рассматривать как один виток. Количество витков зависит от частоты, сечения кольца и его проницаемости. Все эти соотношения не учитывают проходящей мощности. Тогда один виток получаем из расчета, к примеру, на f=1,9 и P<500 W, нужно сечение кольца около 150-200 мм² с проницаемостью μ=400-600. На 3 МГц соответственно меньше. Для расчета можно воспользоваться "Справочником р/любителя-коротковолновика" С.Г. Бунин, стр. 147, он есть на нашем форуме.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Igel]

это просто запорный дроссель, там нет передачи мощности... Или я не прав?

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Slash_Audio]

Трубок могу найти штук 20. В качестве полотна могу использовать оцинковку 1,5 мм, алюминиевый провод, медный 1,5 мм. На счет материала много читал и запутался. Если бы нашел полевку - делал бы из нее.

На счет мощности запутался. 3-4 гу50 выдержит кабель (в транзисторном эквиваленте)?

Изменено 4 января, 2014 пользователем Slash_Audio

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Igel]

столько там конечно не надо, штук 5 - 7 КМК хватит, их задача тупо не пустить ВЧ ток на наружу оплётки, а не передавать там что то... кстати, для справки, товарищ делал ШПТЛ для треугольника на 2-х таких трубках - 200 ватт передаёт, не греется

провода - да как бы все не то, ерунда это полная, должны ж сами понимать что 50 метров провода которые ещё и фидер несут на себе, а зимой обледеневают - не проволочка из окошка...

максимальная мощность передаваемая по коаксиалу сильно зависит от КСВ в линии, да и качество ТВ кабелей в наше время колеблется в таких широких пределах что никто ничего не гарантирует...

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Slash_Audio]

У меня на выходе транзисторного передатчика стоят две таких трубки, если долго разговаривать - греються. мощность около 120 вт на пиках. Но антенна веревка через согласующее.

Какие приборы нужны для настройки диполя? И как его настраивать?

[Igel]

начинается....

всё, читай форум и литературу

[ТАП]

это просто запорный дроссель, там нет передачи мощности... Или я не прав?

Да, вся мощность проходит в нагрузку (антенну). Функции кольца здесь сводятся к стремлению вычитания от каждй фазы проводов оплетки и центральной жилы.величины 90° после кольца и перераспределения амплитуды поровну на оплетку и центральную жилутам же. При малом количестве витков или малом сечении с заданной проницаемостью, сердечнику не удастся вычесть нужное (90°) градусов и сделать равную амплитуду в обоих проводниках после кольца. При правильных расчетах чисто на идеальное симметрирование в формуле нет зависимости этого параметра (симметрирования) от проходящей мощности, при превышении которой происходит насышение сердечника, с потерей его влияния на процесс симметрирования. В результате этого ДН антенны будет сканировать в пространстве и менять свою форму, т.к. вв форме ДН начнет принимать участие оплетка фидера. Отсюда вывод, если нет надлежащего расчета на проходную мощность, то лучше не ставить колечки по принципу - лишь бы поставить, а как это будет работать страусу только известно. По поводу мощности по кабелю, тоже можно посмотреть С.Г.Бунина на стр.259 (см. #1134). Вообще всем шарманщикам, начинающим и не только советую эту книгу сделать настольным пособием.

Изменено 4 января, 2014 пользователем ТАП

[Igel]

не, что то тут попахивает "новой физикой" и адским загоном с бесплотным мудрствованием...

не должен запорный дроссель ничего "перераспределять" и "сдвигать", "вычитать" и "делать", он тупо увеличивает сопротивление для ВЧ токов по пути по наружи оплётки, а внутри кабеля, там где идёт передача мощности от генератора к нагрузке, токи по оплётке и жиле и так автоматически равны, проходящая внутри кабеля мощность вообще не оказывает никакого влияния на материал кольца, соответственно и насыщать его не может...

позно уже, расходитесь

[STEN50]

Рамочная антенна.

История: Первая рамочная антенна с периметром, равным длине волны, была построена в 1942 году группой американских инженеров, среди которых был и радиолюбитель – W9LZХ – для мексиканской =)))миссионерской радиостанции HCJB. Именно благодаря любительскому радио эта антенна широко распространилась во всем мире.

Особенности:

Рамочная антенна охватывает большее пространство, чем петлевой диполь, в результате этого она имеет коэффициент усиления больше, чем коэффициент усиления простого и петлевого диполя. Рамочная антенна, как и петлевой диполь, симметричная антенна, поэтому для правильного ее питания необходимо использовать симметрирующее устройство. Рамочная антенна, как и все дипольные антенны, не нуждается в “земле”.

Ширина рабочего диапазона:

При построении рамочных антенн диаметр провода не влияет на ее длину, как это происходит в дипольных антеннах. Здесь больше выражено то, что при увеличении диаметра провода возрастает широкополосность антенны. Уже при диаметре провода 1-2 мм рамочная антенна, выполненная из него, перекрывает любой любительский диапазон от 1,8 до 144 МГц, и дальнейшее увеличение диаметра провода ее полотна приводит только к увеличению веса и механической прочности антенны и лишь немного увеличивает ее КПД. Конечно, в случае использования толстого провода можно подходить к проблеме согласования менее тщательно, меньше будет проявляться и влияние посторонних предметов на рамку.

Размер:

длина рамки равна 1,01 - 1,02 длины волны.

Длина волны=300/частоту в мегагерцах

Формула для расчета периметра рамочной антенны:

L= 300 К/F

где L - длина рамки в метрах;

F - частота в МГц;

K - коэффициент удлинения.

Он равен примерно 1,01 в случае использования толстого провода – 3 мм и более – и 1,02 в случае использования провода диаметром менее 2-1 мм.

Заземление:

Точка, лежащая напротив точек питания имеет нулевой потенциал. Это может быть очень полезно при построении рамочных антенн – например, можно заземлить полотно антенны на мачту или на траверсу.

заземление значительно обезопасит работу в предгрозовой период, а также уберет электростатический потенциал с антенны, да и просто может быть удобным при ее построении.

Если заземление центра полотна антенны сделано, ее необходимо питать только через симметрирующее устройство. Питание ее без симметрирующего устройства может снизить коэффициент усиления на 0,5-1,5 дБ, особенно это относится к рамкам, выполненным на низкочастотные диапазоны, где различные рассимметрирующие влияния наиболее велики.

Симметрирование:

Это симметричная антенна, и, следовательно, она требует использования симметрирующего устройства для ее питания. Без симметрирующего устройства возможно рассиметрирование, т.е. будет наводка переотраженной от различных предметов электромагнитной волны на внешнюю оболочку коаксиального кабеля, затем попадание этой переотраженной энергии в антенну.

В этом случае токи, наведенные на внешней оболочке, попадая в антенну, складываются с токами, возбуждаемыми передатчиком, что приведет к увеличению КСВ и возникновению дополнительных помех, т.к. в этом случае и оболочка кабеля будет излучать. Этот эффект приведет к тому, что во время приема коаксиальный кабель будет обладать “антенным” эффектом, т.е. энергия радиоволн, наведенная на внешней оболочке, попадает на вход приемника.

Простейшее симметрирующее устройство – это 2 (на 28 МГц) - 10 (на 1,8 МГц) витков коаксиала на достаточно большом ферритовом кольце (проницаемость не играет роли), например, от отклоняющей системы телевизоров, или 3-5 (на 144 Мгц) - 10 (на 28 МГц) - 30 (на 1,8 МГц) ( витков коаксиала на пластиковой бутылке из-под шампуня. Устройство располагается прямо у антенны.

В этом случае этот ВЧ дроссель не пропустит ВЧ энергию, наведенную на внешней оболочке коаксиала в антенну и обратно, что равносильно симметрированию. На токи, протекающие внутри оболочки коаксиального кабеля, дроссель не окажет влияния. Особенно балансное устройство эффективно, если по каким-либо причинам кабель оказался настроенным в резонанс на основную частоту антенны, или на частоты ее нечетных резонансов, или резонансов гармоник передатчика. В этом случае его паразитное излучение особенно велико..

А теперь самое главное

Конструкция антенны:

При таких пропорциях антенну можно использовать с 50-ти и 75 омным кабелем. В таком положении она имеет вертикальную поляризацию.

Диаграмма направленности:

диаграмма -восьмерка (как у горизонтального диполя),т.е куда смотрит бублик туда и бьет. Моя многолетний практика показывает, что в балконно-оконно варианте это преимущество, в крышном варианте не является таким уж значительным негативным фактором.

Варианты использования:

Например эту антенну на диапазон 400мгц, 900мгц я сделал с разъемом, и присобачил к Т-коннектору, Т-коннектор в свою очередь уже к портативной станции. Антенны получилась компактная и работала отлично, по сравнению со всеми вариантами резинок. Опять же в портативном варианте, диаграмма этой антенны является преимуществом.

Антенну на УКВ также можно сделать из мягкого провода и прилепить скотчем на стекло.

http://www.cqham.ru/rk3zk/1-1-3.htm

[Slash_Audio]

Нашел п274 (полевку) в качестве антенного полотна. Орешковые изоляторы. Кабель RG-6. Обмедненная центральная жила и алюминиевая оплетка.

Вопрос - как крепить полевку к кабелю? оба не паяются.

[Xorochii]

Для его монтажа применяют специальные разЪёмы и соединители, которые накручиваются на внешнюю оплётку кабеля. Как вариант купить гнездо и разъём под данный тип кабеля прикрепить гнездо на текстолите использовав его в качестве центрального изолятора, полёвку припаять к гнезду зафиксированному на текстолите, естественно закрепить зарание на томже текстолите на кабель нацепить колечки или намотать дроссель и накрутить разъём как положено конечно разъём желательно примотать хотяб изолентой навсякий случай, чтоб не отломилась пайка центральной жилы...... Ну а дальше фантазируй в этом направлении, только что бы было крепко и надёжный контакт.....

Изменено 5 января, 2014 пользователем Xorochii

[Slash_Audio]

А как выглядят эти разьемы? Я могу прилепить туда огромный советский СР-75.

[Xorochii]

возьми 5 см своего кабеля и сходи в магазин или на рынок туда где кабель продают и попроси разъёмы и гнёзда .... ёклмн ну это же не вопрос их полно на рынке и в магазинах. не вижу проблемы, подумай немного включи фантазию.

[ТАП]

не должен запорный дроссель ничего "перераспределять" и "сдвигать", "вычитать" и "делать", он тупо увеличивает сопротивление для ВЧ токов по пути по наружи оплётки,

Правильно, так работают колечки на НЧ проводах у компа, отсекая микро ВЧ наводки от ИП на эти кабели, которые могли бы их переизлучить в эфир, при этом не воздействуя на полезные НЧ сигналы, идущие по этим цепям (проводам), т.е. выполняют функцию ФНЧ. Ставя эти же кольца от компа без всякого расчета, есть большая вероятность потерь ВЧ идущей к антенне, что и отмечают некоторые пользователи, сообщая о нагреве колец, что просто недопустимо, т.к. в ферритовых симметрирующих устройствах потери не должны превышать 0,1-0,2 дБ, в то же время должны быть устойчивы к мгновенным перегрузкам (З.Беньковский "Любит. антенны КВ и УКВ"). На картинках нагляднее чем на словах я пытался донести бытовым языком это

"перераспределять" и "сдвигать", "вычитать" и "делать"

Изменено 5 января, 2014 пользователем ТАП

[Xorochii]

Я бы посоветовал гнёзда и разъёмы которые соединяються резьбой, а не защёлками и пазами т.к это крепче ..... имея такое крепление ты сможеш заменить кабель, а так же провести эксперемент прицепив напрямую кабель и сделать симметрирование, заодно сравнить разницу в работе...... ждём результатов....

https://www.google.r...ii.html;400;400

https://www.google.ru/search?client=opera&q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BF%D0%BE%D1%8F%D1%82%D1%8C+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D0%B2%D0%BA%D1%83&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest#channel=suggest&newwindow=1&q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BF%D0%B0%D1%8F%D1%82%D1%8C+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D0%B2%D0%BA%D1%83

Изменено 5 января, 2014 пользователем Xorochii

[Slash_Audio]

Вот такая штука пойдет для соединения? Есть несколько.

[Эмиттер.]

Лучше F-ку возьми прикрути на текстолит и припаяй к нему полевку

Изменено 5 января, 2014 пользователем Эмиттер.

[Slash_Audio]

Видимо хотели прикрепить картинку, но не вышло.

Извиняюсь конечно, но я не знаю что такое F-ка. Сильно начинающий.

[Эмиттер.]

F- разъем, есть для монтажа на корпус, гугл в помощь

Изменено 5 января, 2014 пользователем Эмиттер.

[Xorochii]

Там в разъёме кабель надо пропаивать, вроде бы так, если ты его всунеш так что будит плотный контакт (можно попробывать вплести в оплётку медные жилы и припаять в разъёме) и когда ветер будит мотать кабель, как оно будит х.з, оплётка будит контачить то делай, но меня терзают смутные сомнения..... Щас есть разъёмы специально, чтоб накручивать кабель..... это типа как для спутниковых антенн помойму F они называются, кстати возникла идея взять поломанный конвертер или DiSEqC и сделать центральную штуку из них

Хотя тож х.з я могу ошибаться это идея, но надо более грамотных спрашивать сам я так ни делал, покупал нормальные разъёмы и гнёзда они есть на разные размеры кабеля....

Изменено 5 января, 2014 пользователем Xorochii

[Slash_Audio]

Разьем что я приводил на фото как-то мне больше по душе, F-ку я могу рукой оторвать. А ветра у нас бывают неслабые. К тому же можно его залить герметиком что-бы не попала влага, кабеля с вспененной изоляцией бояться этого. Если и делать то наверняка.

[ТАП]

Да, это СР для военных. Требует наши кабели типа РК. Если правильно все собрать, то это навечно. На него нужно еще одеть резиновый чехол от брызг и можно забыть.

[Alkarn]

Типов разъемов десятки. Разъем надо подбирать под кабель. Иначе будут проблемы с разделкой.