Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Жду , когда сам ВасилийК ответит на этот вопрос.

... а вот для меня диполь - это любая антенна. Ди- значит два, поль- значит точка запитки и их две.

А с одной точкой запитки антенны вообще не работают.

Антенна диполь, это разновидность антенны, а не общее название антенн. А писать тут прекращал, потому, что некоторые сообщения просто без причины удаляют.

А антенны, которые называют несимметричный диполь, имеют своё название и диполем быть не могут. У диполя строгая классификация. Никто же не называет диполем квадратные антенны или антенну "Волновой канал". Хотя она как раз и состоит из набора именно ДИПОЛЕЙ в которой один или несколько вибраторов (диполей) могут быть активными и пассивными.

Антенна "АМЕРИКАНКА", но позже её стали называть именем изобретателя - WINDOM.

  • Так почему ей дали такое название, а не называют несимметричный диполь.

Если это сообщения удалят, то конечно не будет желание тут что нибудь писать.

Вот посмотрите на эти несимметричные "диполи", а правильнее на антенну "Американку"

847×605

Изменено пользователем ВасилийК
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А антенны, которые называют несимметричный диполь, имеют своё название и диполем быть не могут.

А сам диполь, независимо от точки запитки имеет одно и то же распределение тока и напряжения.

И этот диполь и знать то не знает откуда его питают. Он всегда имеет две половинки с противофазными плечами.

И он тихонько поплевывает на тех, кто его пытается по разному назвать, все что угодно, но не диполем :)

Ха, Ха... :)

Изменено пользователем Samolet22
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У диполь нельзя производить подключение питания где захочешь, потому, что он диполь, а не треугольник или наклонный луч. (это треугольник можно подключать в разных местах и получать разные результаты) Почему антенну Американку стали питать именно так, да только потому, что бы она работала уже не по принципу диполя. Диполь имеет свои диапазонные параметры, и что бы это исключить и похожую на него антенну стали подключать к питанию несимметрично, что бы расширить принимаемый диапазон. И не только на четных и не четных гармониках.

Вот эта была главная цель, подключать несимметрично. Как например, если есть рамка квадрат, она имеет только свои параметры и они не удовлетворяли конструкторов, тогда у квадрата исключили один угол и превратили квадрат в треугольник, чем расширили его параметры.

Теперь треугольник может работать по принципу ромбической антенны, то есть с повышением частоты, параметры такой рамки улучшаются, так как убрали в рамке прямые углы. Вот смотрим на ромбическую антенну, она на каждой гармоники увеличивает усиление антенны и на пятой уже имеет усиление до 6дб. (5дб)

А если мы вернем этой ромбической рамки прямые углы, она станет одно-диапазонной антенной. Вот такие метаморфозы провели и с диполем, изменив место питания этой антенны. И ведь никто не будет теперь называть ромбическую антенну, квадратами., так как это уже разные антенны, как по форме, так и по параметрам.

Тоже и с антенной зигзагообразной от автора Харченко, её тоже нельзя называть зигзагообразной, так как она была изначально именно зигзагообразной, но Харченко изменил её конструктивно и она стала иметь совсем другие параметры, но так как он её взял у одного французского конструктора, который и изобрел зигзаг, так и оставил ей такое название, хотя теперь в ней нет ничего от зигзага.

Удачи в изучении антенн, уважаю любопытных, так как только любознательные и двигают науку вперед.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

У диполь нельзя производить подключение питания где захочешь,

Можно, но Вы про это похоже не знаете

Висит диполь и есть 150 омный кабель, другого нет. Просто сдвигаем точку запитки - ищем Rвх= 150 ом при полном отсутствии реактивностей

и получаем КСВ в кабеле = 1. 0000

. Диполь имеет свои диапазонные параметры, и что бы это исключить и похожую на него антенну стали подключать к питанию несимметрично, что бы расширить принимаемый диапазон. И не только на четных и не четных гармониках.

.. и как ее назвали, эту антенну ????? :) :)

Изменено пользователем Samolet22
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

.. и как ее назвали, эту антенну ????? :) :)

не находите некую общность писанины вашего тутошнего оппонента и "котбазилио" с радиокота? http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=71961&sid=8b3c295707ab1f4f48def53fbe224788&start=2140

вот тута срыв покровов http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=71961&start=460

Feel the difference! ©

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

  • 1 месяц спустя...

Господа, вопрос.

Полуволновой вибратор лежит на очень плохопроводящей поверхности.

Например, на сухом песчанике. Сухом на очень большую глубину во все стороны.

Сколько и куда он будет излучать?

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень плохо и в зенит будеть лупить.Греть ионосферу.

Прогноз прохождения всегда точен.Бывает ,что не совпадают  место,время и

 частота...73!Roman ex Call:RA3WSI.  6П3С-Лампа легенда!!!

Страсть как люблю когда *спасибку* нажимают ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Горизонтальный провод, расположенный низко над землей (на высоте, малой по сравнению с длиной волны), практически ничего не излучает, так как при этом он образует со своим зеркальным изображением обычную двухпроводную длинную линию. С увеличением высоты расстояние между антенной и ее зеркальным изображением растет, и, когда оно становится соизмеримым с длиной волны, они образуют излучающую противофазную систему. Естественно, что вид характеристики излучения изменяется в зависимости от высоты

izulinpic06-26.jpg

izulinpic06-27.jpg

Изменение сопротивления излучения горизонтального полуволнового вибратора от высоты подвеса над землей.

izulinpic06-28.jpg

Горизонтальный вибратор над плохо проводящей землей.

ГЛАВА ШЕСТАЯ

АНТЕННЫ

6-6. ДИАГРАММЫ НАПРАВЛЕННОСТИ АНТЕНН С УЧЕТОМ

ВЛИЯНИЯ ПОВЕРХНОСТИ ЗЕМЛИ

Н.М.Изюмов, Д.П.Линде

"ОСНОВЫ РАДИОТЕХНИКИ"

М.,Л.; "ЭНЕРГИЯ", 1965г.

Курс радиотехники Николай Михайлович Изюмов

http://depositfiles....files/jppmkm6wd

Основы радиотехники. Изюмов Н. М., Линде Д. П.

http://depositfiles....files/ytjauh8q2

Прогноз прохождения всегда точен.Бывает ,что не совпадают  место,время и

 частота...73!Roman ex Call:RA3WSI.  6П3С-Лампа легенда!!!

Страсть как люблю когда *спасибку* нажимают ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Указанные в п.1290 диаграммы направленности нарисованы для случая идеально проводящей поверхности. Для реальной почвы диаграммы будут размыты тем сильнее, чем хуже проводимость почвы.

Но меня интересует случай, когда у почвы вообще нет проводимости. То есть фактически когда вибратор находится на границе раздела двух диэлектрических сред с разной проницаемостью. Одна среда воздух, а другая, например, кварцевый песок (двуокись кремния). Тут надо решать уравнения Максвелла в частных производных для неоднородной среды. Может быть кто-то уже знает ответ?

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Основы радиотехники читай.Там усё уже есть.

Прогноз прохождения всегда точен.Бывает ,что не совпадают  место,время и

 частота...73!Roman ex Call:RA3WSI.  6П3С-Лампа легенда!!!

Страсть как люблю когда *спасибку* нажимают ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для реальной почвы диаграммы будут размыты тем сильнее, чем хуже проводимость почвы.

Вы сами себе и ответили :D

Но меня интересует случай, когда у почвы вообще нет проводимости.

Вторая часть "восьмерки" уйдет в сторону "сухого кварцевого песка" и безвозвратно исчезнет там (поглотится), вторая будет "нагревать ионосферу". Это понятно без уравнений Максвелла, даже частных. :i-m_so_happy:

Чтобы СЛЫШАТЬ, нужно СЛУШАТЬ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чтобы обойтись без Максвелла, воспользуйся каким-нибудь симулятором. Самый простой случай - Mmana.

Она, правда, не рисует ДН вниз, в песок, но, наверное, оно и не надо.

Самое плохое - резко падает входное сопротивление антенны, до единиц ом. Проблемы будут с согласованием.

Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мужики!Бесполезно обьяснять.Уже такую тему с данным товарисчем поднимали.

Прогноз прохождения всегда точен.Бывает ,что не совпадают  место,время и

 частота...73!Roman ex Call:RA3WSI.  6П3С-Лампа легенда!!!

Страсть как люблю когда *спасибку* нажимают ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Добрый день!

Хотел бы задать вопрос специалистам по несложной радиоантенне типа "Глобус" советского периода времени. Конструкцию радиоантенны в виде глобуса (шара), из 4 медных прутьев спаянных снизу. 3 прута создают 3 пересекающиеся окружности (диаметр примерно 40см.), а 4-ый прут проходит через центру шара и создаёт ось (возвышается над шаром на 15-20 см.).

Меня интересует: Эффективно ли её применять в условиях большого города для приёма радиостанций различного диапазона? И вообще на какие радиоволны и в каком диапазоне она рассчитана?

post-166659-0-58176000-1440242415_thumb.jpg

post-166659-0-24700400-1440242442_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Толку не будет.

Так как каждый виток антенны должен быть раздельным и переключаемым и подключается через трансформатор.

Штырь и один из витков формируют ДНА в виде кардиойды.

У тебя все витки соединены в одну кучу и штырь там как мёртвому припарок.

65381179.jpg

Antennoe_ustroystvo_lisolova.jpg

3_5.jpg

****************************************************************************************

Если и применяют Глобус то на конце штырьевой антенны, для расширения полосы пропускания штырьевой антенны.Но не настолько чтоб перекрыть весь КВ диапазон.

sirio_2012.jpg

********************************************************************************************

В городе лучше всего для приёма СВ,КВ применить широкополосную антенну T2FD.

Прогноз прохождения всегда точен.Бывает ,что не совпадают  место,время и

 частота...73!Roman ex Call:RA3WSI.  6П3С-Лампа легенда!!!

Страсть как люблю когда *спасибку* нажимают ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Антинаучная..., плод воображения какого-то автора, воплотившего в данную конструкцию свое понимание работы антенн. Учитывая, что снизу прутья спаяны, то это просто широкополосный аналог GP (штырь), а он имеет круговую ДН в горизонтальной плоскости. Судя по размерам работает на частоте 120-130 МГц. Особыми достоинствами не обладает. Недостаток - огромный вес. :D

Чтобы СЛЫШАТЬ, нужно СЛУШАТЬ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уже такую тему с данным товарисчем поднимали.

У меня такой темы не было, но если где-то это уже обсуждали, то пожалуйста, укажите ссылку. Хотелось бы видеть реальные диаграммы направленности, а не идеализированные. Какова ширина лепестков. Как всё будет зависеть от диэлектрической проницаемости более плотной среды.

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А кто тебе реальные ДНА даст?Что у всех прям антенный полигон на огороде имеется?Кроме того проводимость почвы будет разной в разных районах.Но один хрен очень с низким подвесом антенны она будет только лупить в зенит и с очень низким кпд.

Была схожая тема в разделе для начинающих,в итоге она благополучно улетела в мусорку из-за твоего феерического бреда.

Вообщем или осваивай антенный моделировщик MMANA и проводи свои адские опыты с низко висящей антенной или читай книжки Основы радиотехники-там всё расписано.А лучше и то и другое.

Прогноз прохождения всегда точен.Бывает ,что не совпадают  место,время и

 частота...73!Roman ex Call:RA3WSI.  6П3С-Лампа легенда!!!

Страсть как люблю когда *спасибку* нажимают ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня такой темы не было, но если где-то это уже обсуждали, то пожалуйста, укажите ссылку. Хотелось бы видеть реальные диаграммы направленности, а не идеализированные. Какова ширина лепестков. Как всё будет зависеть от диэлектрической проницаемости более плотной среды.

Так STEN50 уж верно сказал-при низкой высоте подвеса диаграмма будет лупить в потолок, то что нужно для покрытия ближней зоны отраженным лучем. И для реальной почвы КПД будет никаким. Считай, что антенны нетУ. И земля под антенной будет дымиться от нагрева... :)

Другое дело идеальная проводимость почвы под антенной. Например соленое море. (а где ОНО ? )

Вот тут КПД будет под 100% НА ЛЮБОЙ ВЫСОТЕ ПОДВЕСА, Даже на высоте в 1 см. Только Rвх будет наверно один ом или вокруг того. Тут уже токи в антенне ТАК

возрастут, что надо будет центральную часть антенны ( диполь) делать толщиной с Газпромовскую трубу качающую "народное достояние" за границу..

( ну и в догонку на согласовании потеряем не мало)

Не проще ли Вам открыть MMANA , нарисовать диполь, сохранить этот файл и потом открыть его другой программой NEC-2 for MMANA.

Вот как раз эта программа прекрасно работает и рассчитана для расчета низко-висящих антенн. Там и КПД посчитать легко. И диаграммы все есть. Сидишь и нажимаешь кнопки :)

Сначала, к примеру смотрите на свой диполь над идеальной почвой (КПД=100% на любой высоте)

А потом подставляете нужную проводимость почвы (песок-сухой, мокрый ??? )

И разница в увеличени Rвх и будет являться Rпотерь.

Мы же все знаем, что Rвх= Rизл+Rпотерь а КПД есть их соотношение.

P.S. Есть шанс получить от низковисящих антенн неплохой КПД, если они будут висеть над болотом, прудом, озером. Только эти условия наверно трудновыполнимы.

А песок(сухой) -шикарный поглотитель радиоволн...

post-186318-0-11850200-1440425366_thumb.jpg

Изменено пользователем Samolet22
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Самое плохое - резко падает входное сопротивление антенны, до единиц ом. Проблемы будут с согласованием.

Можно применить волновой вибратор. У него входное сопротивление на два порядка больше. Но не думаю, что диэлектрик с проницаемостью = 3 или 4 будет сильно уменьшать сопротивление. Скорее из-за удлиняющих свойств диэлектрика оно будет увеличиваться. Скорректировать сопротивление, да и диаграмму направленности можно дополнительными пассивными элементами, тоже лежащими на поверхности. (Разумеется, что процедура эта не для чайников!) В зенит, конечно, некоторая часть энергии уйдёт, но не так много, как кажется!

Чем меньше оксидных конденсаторов, контактов и паек, тем надёжнее!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Самое плохое - резко падает входное сопротивление антенны, до единиц ом. Проблемы будут с согласованием.

Можно применить волновой вибратор. У него входное сопротивление на два порядка больше.

Rвх и Rизл - разные вещи. И по-этому в волновом вибраторе Rизл возрастет может в 2-3 раза всего и это как бы хорошо, но ровно на столько же ( а то и больше) возрастут потери в земле от большего контакта волнового вибратора с полем земли. Плюс на минус дает ноль. Ваша идея не проходит...

Но не думаю, что диэлектрик с проницаемостью = 3 или 4 будет сильно уменьшать сопротивление. Скорее из-за удлиняющих свойств диэлектрика оно будет увеличиваться. Скорректировать сопротивление, да и диаграмму направленности можно дополнительными пассивными элементами, тоже лежащими на поверхности. (Разумеется, что процедура эта не для чайников!) В зенит, конечно, некоторая часть энергии уйдёт, но не так много, как кажется!

что то про диэлектрик ничего не понял... Это откуда он тут ??? землю покрыть полиэтиленом? :)

Сильнейшее поле земли ( поглощение песком) перекроет все Ваши хитрости.

От лежащего диполя на песке в директоре или рефлекторе почти ничего не наведется... а все останется в горячем песке от нагрева... :)

Иначе бы все уже так делали. Открывайте Nec-2 for MMANA и пробуйте.

А что б в зенит не уходило и земля не работала рефлектором(отражателем или поглощателем-что будет функцией проводимости почвы под антенной)

антенну надо располагать вертикально. Тут отражения(поглощения) от земли почти нет..есть влияние на диаграмму..... ставлю точки ...писать много...............

Очень советую книжки Гончаренко, там вся теория и практика и все ответы на Ваши вопросы

http://dl2kq.de/

Изменено пользователем Samolet22
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть такая фишка у военных на передвижной технике как Зенитная антенна.Но там в основном Штырь а не горизонтальный диполь,про рамку АЗИ речь не веду.

Прогноз прохождения всегда точен.Бывает ,что не совпадают  место,время и

 частота...73!Roman ex Call:RA3WSI.  6П3С-Лампа легенда!!!

Страсть как люблю когда *спасибку* нажимают ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...