Антенны...

[Aleksey15]

да, верно, из Оренбурга я. думал тоже на счет IV но заморочился с его расположением.. у меня получается его реализовать с покрытием в северную и южную стороны. Хотя диаграмма направленности у него овальной формы, может и так сойдет..

[Adver]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Новые услуги: 3D-печать и обработка с ЧПУ

Студенческое спонсорство

[TIMIK74]

диаграмма направленности у вас будет не известна, при такой антенне. Будет просто большая "клякса"... Может бить в зенит, а может и нет, зависит от угла расположения проводников... Не сильно заморачивайтесь этим, более главное это согласование и настройка.

Edited March 20, 2017 by TIMIK74

[Adver]

$0 за 1-4 слойные печатные платы, полный цикл сборки печатных плат под ключ

Бесплатное ПО для анализа печатных плат NextDFM. Незаменимый помощник для разработчиков PCB!

[Aleksey15]

Спасибо за совет, учту) А какая обычно высота мачты? и какая минимальная с учетом использования 75 омного кабеля?

[Adver]

ИП MEAN WELL для медицинских и промышленных устройств на складе Компэл

Компэл расширяет складскую программу по специальным ИП для применения в медицинских приборах и промышленных устройствах. Представлены ИП в диапазоне мощности от 5 до 500 Вт, по медицинскому стандарту EN60601-1 с двумя мерами защиты пациента (2хMOPP; тип BF) для устройств, контактирующих с пациентом.  

Все эти надежные источники питания могут применяться не только в медицинских устройствах, но и в промышленных устройствах и информационных системах.  Подробнее>>

[TIMIK74]

а какой выходной  импенданс передатчика? вот тут https://yandex.ru/search/?text=согласование антенны&lr=11116

обычно высота мачты  на НЧ от 10м и выше...

Edited March 20, 2017 by TIMIK74

[Adver]

Важные «мелочи» в технической документации: выбираем оптимальную батарейку FANSO EVE Energy
Часто разработчик уделяет недостаточно внимания батарейкам. Однако от них зависит стабильная работа выпускаемого устройства, поскольку даже безупречно спроектированная продукция может начать сбоить. Для сохранения стабильных характеристик очень важно учесть все многочисленные тонкости эксплуатации ХИТ. 

Читать статью >>

[Aleksey15]

а чем эта величина определяется? планируется гу 50 в оконечнике использовать и П контур

[Adver]

Функционал LED-драйверов MEAN WELL в вопросах и ответах

В статье на примере схемотехнических особенностей и рабочих характеристик LED-драйверов MEAN WELL рассмотрены вопросы, связанные с устройством современных светодиодных светильников и их комплектующих – осветительных светодиодов и LED-драйверов . Поставки продукции MEAN WELL в Россию продолжаются. Наш материал поможет вам выбрать LED-драйвер, соответствующий вашим задачам.

Подробнее>>

[TIMIK74]

http://nashol.com/2011041154364/antenni-rothammel-k.html

[Adver]

LIF/R2 от Mornsun – источники питания с коррекцией мощности на DIN-рейку
Производитель источников питания Mornsun расширил линейку продукции в форм-факторе Industrial для монтажа на DIN-рейку. В настоящий момент доступны источники питания (ИП) с каскадом коррекции коэффициента мощности семейства LIF/R2. Новая продукция относится ко второму поколению (R2) и характеризуется компактными размерами, высокой эффективностью и надежностью.

Читать подробнее >>

[Aleksey15]

Будем изучать..

 

[STEN50]

[Xorochii]

Здравствуйте!!! Планирую развесить диполёк ну примерно на 1,8 Мгц.

Вот схема как будет висеть:

Может кто подскажет, вопросы собственно такие:

1) К какому из плечь лучше цеплять центральную жилу, а к какому оплётку, к тому, что ниже или выше?

2) Какой угол будет между проводами даже не знаю точно, 75 ом кабель сойдёт?

3) Как лучше сделать симметрирование, ферритовыми защёлками или намотать на кольце от кинескопа кабелем?

4) Если защёлками, то сколько штук вешать на этот диапазон? Если на кольце, сколько витков мотать?

5) Смогу ли я такой диполь перестраивать при помощи согласующего от 1,6 до 2,0 Мгц?

[master144]

Когда то  делал подобное, 1. оплётку кабеля соединял с нижним лучом. 2. Применял кабель 75 Ом. 3,4. В "симметрировании" не было необходимости, так как длина лучей была одинаковая по 39,5 м. 5. Да, сможете.

[stax]

В симметрировании всегда есть необходимость.Особенно на НЧ диапазонах.И не сколько для передачи,сколько для приёма.Иначе кабель будет тянуть всю "грязь" многоэтажки в приёмник.А на НЧ бендах и так хватает своих,эфирных шумов.Перестраивать при помощи согласующего от 1,6 до 2,0 Мгц?Можно.Только зачем?С этим прекрасно справится и П-контур.А дополнительное СУ позволит,конечно согласовать.Но что ?Участок от СУ к передатчику.А основная линия,от СУ к антенне так и будет со "стояком.Плюс неизбежные потери мощности на самом СУ.Вот если СУ подключено непосредственно к антенне,а уже от него идёт кабель к передатчику-тогда всё идеально.Но это трудно реализовать.Или,если антенну запитать не коаксиалом,а симметричной линией,а от СУ уже пустить кабель на передатчик-тогда да.И кабель можно тогда ,по сути,любой.В зависимости от оптимальной нагрузки применяемого выходного контура.При этом необходимость симметрирования отпадает в принципе,так как симметричная антенна запитана симметричной линией связи.

Edited June 17, 2017 by stax

[Xorochii]

На счет симметрирования не понял если колечки(защелки) то сколько просто цена от этого зависит или на феррите от комп или тв монитора сколько витков? А на счет согласования с симметричной линией тоже думал, но геморно засунуть СУ в герметичную коробку с моторчиком хотя конечно есть вариант. Меня поэтому и зантересовал вопрос если я настрою диполь по ксв 1,0 скажим на частоту 1.78-1.8 мгц то на краях на 1.6 и 2.0 мгц какой я получу ксв или сколько составят потери? Ну тоесть это будет приемлемый компромис или нужно слепить диполь найдененко или лепить двупроводку с СУ на крыше?

[stax]

_Что есть СУ?

По сути и назначению это трансформатор активной составляющей импеданса антенны и компенсатор реактивной составляющей.

_Что получится,если антенну запитать коаксиальным кабелем,который подключить к СУ,а СУ подключить к передатчику?

По сути ничего.

-Если антенна ,на какой то частоте,или участке диапазона будет в резонансе(иметь только активную часть импеданса и значение этой активной составляющей будет соизмеримо с волновым сопротивлением кабеля-это будет работать хорошо.Участок-кабель-антенна(до СУ),где происходит основная передача мощности передатчика будет работать в режиме бегущей волны или с небольшим КСВ,в зависимости от соотношения антенного импеданса и волнового сопротивления кабеля.В этом случае СУ,по сути и не нужен.Хотя и не помешает.

-Но,в большинстве своём импеданс антенны имеет комплексную величину и это значение сильно отличается от волнового сопротивления кабеля.В кабеле будет  значительный КСВ.И подключение этого кабеля к СУ ничего не изменит.Только позволит сделать приемлемый КСВ на участке от СУ до передатчика.И ничего более.

9 часов назад, Xorochii сказал:

А на счет согласования с симметричной линией тоже думал, но геморно засунуть СУ в герметичную коробку с моторчиком хотя конечно есть вариант. Меня поэтому и зантересовал вопрос если я настрою диполь по ксв 1,0 скажим на частоту 1.78-1.8 мгц то на краях на 1.6 и 2.0 мгц какой я получу ксв или сколько составят потери? Ну тоесть это будет приемлемый компромис или нужно слепить диполь найдененко или лепить двупроводку с СУ на крыше?

Ну а теперь по твоему вопросу.

Двухпроводка тем и хороша,что ничего на крыше лепить не надо,так как антенна ,в этом случае,запитывается не по согласованной линии питания(кабель),а по настраиваемой.Заводишь двухпроводку в дом,до СУ,которое ставишь рядом с передатчиком.

А если ты с кабелем настроишь КСВ=1,то ты его настроишь на участке Передатчик-СУ.А на участке СУ-Антенна как был стояк,так и останется.

Кабель,с физической точки зрения-величина постоянная.Его параметры не подвержены настройке.Только соглосование с тем,к чему он подключён.А двухпроводную линию СУ будет воспринимать как часть антенны.И позволит скомпенсировать реактивку.А активное значение импеданса трансформировать в нужное для кабеля сопротивление.

По поводу колечек ...Колечек надо будет слишком много,так как на такой низкой частоте нужна большая индуктивность.Поэтому лучше ферритовое кольцо,как можно большего размера.Количество витков -чем больше-тем лучше.Можно,если есть запас кабеля,намотать его на трубу большого диаметра(так у меня сделано).

Edited June 17, 2017 by stax

[Xorochii]

Почему не хочу вести двухпроводку до передатчика в хате, потому что живу на первом этаже и очень переживаю, что она соберет кучу помех. По намотке понятно, что чем больше мотать тем лучше будет запорный эффект. Но во первых на трубе я потеряю в кабеле и по приему и по передаче, а во вторых кабель стоит денег. У меня есть большое кольцо от старого лампового цветного телевизора, правда увесистая штука кабель стандартный  РК75 ом черный из советского союза. Если бы знать хоть минимально полезное количество витков? И по вопросу эффективности на краях диапазона, все будет совсем грустно?

[stax]

Та о какой эффективности можно говорить?Кабель не приспособлен для работы в качестве настраиваемой линии.При таком использовании в нём слишком большие потери.Двухпроводка гораздо универсальнее-может работать и как настраиваемая линия питания,с большим КСВ и как согласованая линия.Насчёт помех-вопрос конструктива.В частности "кривизны" рук..Хорошо сделанная двухпроводка ничуть не уступит кабелю.Хорший вариант-кабель,типа ПРППМ...

Количество(минимальное)..как тут можно сказать?От твоего уровня индустриальных и бытовых помех зависит.Где нибудь,в сельской местности,можно и совсем без балуна обойтись.А так..витков десять,по любому.Вопрос денег,если он стоит по отношению к хобби?Меняй хобби.

Edited June 17, 2017 by stax

[Xorochii]

Спасибо) хорошо подскажите как правильно сделать двухпроводку и нужно ли ее от стены дома отводить при спуске с крыши? Так получится, что этот диполь с двухпроводкой можно будет и на других диапазонах согласовать?

[stax]

Как сделать?Хм...Когда интернета не было да же в научно-фантастических призведениях,я делал так:

Сейчас,имея интернет и не имея бана в Гугле или в Яндаксе,при желании-можно надыбать ИКСуеву кучу конструкций.

От стены дома отводить очень желательно,особенно,если это воздушка,а не симметричный кабель,типа ПРППМ.

Работать на других диапазонах?Не вопрос,если будет позволять диапазон настройки СУ.

[Samolet22]

В 16.06.2017 в 20:13, Xorochii сказал:

1) К какому из плечь лучше цеплять центральную жилу, а к какому оплётку, к тому, что ниже или выше?

2) Какой угол будет между проводами даже не знаю точно, 75 ом кабель сойдёт?

3) Как лучше сделать симметрирование, ферритовыми защёлками или намотать на кольце от кинескопа кабелем?

4) Если защёлками, то сколько штук вешать на этот диапазон? Если на кольце, сколько витков мотать?

5) Смогу ли я такой диполь перестраивать при помощи согласующего от 1,6 до 2,0 Мгц?

1.При наличии симметрирования - куда цеплять жилу-оплетку- разницы АБСОЛЮТНО НЕТ.

2 Кабель лучше 50 ом. Вот если бы антенна висела на высоте в пол лямбды, или в свободном пространстве  - тогда 75 ом предпочтительней.. А тут скорее Rвх антенны будет близко к 50 ом.

3.На частоте 1.8 мгц брать большое кольцо от отклоняющих систем (низкочастотный ферит)старых ТВ и мотать кабелем 10-15 витков кабелем, как у меня на моей фотографии.

4 Защелок нужно щтук 50 минимум, и стараться их чуть раздвинуть между собой..А лучше 70 и более...(или маленьких ф.колец)

5 При КСВ=1 или близко того в центре диапазона всегда можно подстроиться на краях тюнером (П-контуром выходного каскада). КПД на этих частотах и при такой длинне кабеля сильно не упадет ~~~ 5 %. Хотя из практики у такой антенны на 160м полоса будет уже, чем на такой же диполь 80м и тем более 40м.

6. Двухпроводка оправдана если планируете работать именно на эту антенну от 1.8 мгц и выше (3.6мгц, 7 мгц, 14мгц ит.п......т.п.....и иметь симметричный тюнер, например УСС от Р-140 ( хорошая штука).

7. Правильная антенна всегда должна иметь два одинаковых луча, что тут так и есть... Это отлично...

Edited June 18, 2017 by Samolet22

[Xorochii]

Спасибо ребята) Стакс да да я нашел разные варианты двупроводки, но остался не ясным еще вопрос пишут расстояние между проводами от 3 до 10 см, понятно, что от этого зависит сопротивление. Вопрос такой если буду вести проводами до хаты и там на стене сделаю тюнер, то сопротивление двухпроводки лучше больше брать, всмысле расстояние 8-10 см делать?

[Samolet22]

не критично... какое нибудь среднее значение. или что удобней...

если 3 см, то от дома, вдоль стены или железяк стараться тянуть наверно в пол-метра. Если 10см-метр...как то так примерно.

У военных такая антенна запитанная двупроводкой + симм. тюнер перекрывает сплошной участок 1.5-30 мгц. А диаграмма от практически круговой в начале диапазона к концу 15-30 мгц убежит в сторону лучей...

Edited June 19, 2017 by Samolet22

[Xorochii]

Спасибо) тоесть 3-5 см это самое то и по размеру и по помехоустойчивости, как я понял.

[Samolet22]

3-5 может чуть удобней, но чуть сложней выдержать 3см по всей длинне, чем 10 см... хотя тоже сильно не критично..

У фирмы MFJ продается 450 омная симм. стальная линия. Она целиком пластиковая, а сталь покрыта медью. Сталь 1.5мм.

Должна держать до 2-3 квт..http://mirradio.ru/product_info.php?products_id=698

Бывает продают и более короткие куски.

 

Edited June 19, 2017 by Samolet22

[stax]

10 часов назад, Xorochii сказал:

Спасибо ребята) Стакс да да я нашел разные варианты двупроводки, но остался не ясным еще вопрос пишут расстояние между проводами от 3 до 10 см, понятно, что от этого зависит сопротивление.

Зависит.Но ты же собираешься использовать двухпроводку в качестве настраиваемой линии,а не согласованной.

[Samolet22]

В настраиваемой линии для работы от 1.5 до 30 мгц будет практически везде стоячая волна с минимумом потерь.

А согласованная - это как ? Надо, что б антенна д. иметь Rвх на рабочей частоте, скажем 450 ом ( бегущая волна в линии) . А это будет что за антенна? :):):)

А "stax"су привет на форуме !!!

Edited June 19, 2017 by Samolet22

[stax]

1 час назад, Samolet22 сказал:

.

А согласованная - это как ? Надо, что б антенна д. иметь Rвх на рабочей частоте, скажем 450 ом ( бегущая волна в линии) . А это будет что за антенна? :):):)

 

Апериодическая хотя бы.Из резонансных- петлевой вибратор и линия 300 ом...