Перейти к содержанию

"зануление"


Нечупара

Рекомендуемые сообщения

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

В принципе можно. т.к. у нас сети глухозаземленные (ноль соединён с землей), то так обычно и делается. Только если отгорит рабочий ноль, то фаза может оказаться на корпусе, поэтому обычно "защитный ноль" для евророзеток тянут из ближайшей разводной коробки, где его надежно прикручивают.

Некоторые электрики, даже с высшим образованием, говорят, что вполне можно заземлить розетку, перекинув в ней же перемычку с нуля на усик заземления. Но я так никогда не делаю - по вышеизложенной причине.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

В принципе можно. т.к. у нас сети глухозаземленные (ноль соединён с землей), то так обычно и делается. Только если отгорит рабочий ноль, то фаза может оказаться на корпусе, поэтому обычно "защитный ноль" для евророзеток тянут из ближайшей разводной коробки, где его надежно прикручивают.

Некоторые электрики, даже с высшим образованием, говорят, что вполне можно заземлить розетку, перекинув в ней же перемычку с нуля на усик заземления. Но я так никогда не делаю - по вышеизложенной причине.

Какой-нить электрик с бодуна перекинет фазу и ноль и будет корпус компа под фазой. :ph34r:

Не зная фазы не суйся в ноль!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Еще есть смысл в установке дифференциальных выключателей (УЗО), в этом случае при одновременном прикосновении к токоведущим и заземленным частям он сразу отключит нагрузку т.к. он настроен на ток 30 мА - не опасный для человека.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще есть смысл в установке дифференциальных выключателей (УЗО), в этом случае при одновременном прикосновении к токоведущим и заземленным частям он сразу отключит нагрузку т.к. он настроен на ток 30 мА - не опасный для человека.

УЗО не будет корректно работать , если ноль и земля объединены хотябы в подъездном щитке, длинна проводников фазы и нуля (соответственнно их сопротивления) практически одинаковы. Следовательно шунтирующее действие тела человека (его сопротивления кожи и т. д.) не вызовет возникновения тока в ~250МкА в Чувствительном элементе (биметалл и термоэлементы не используются ввиди большой инерционности, применяются либо электроника, либо катушка со встречной эдс). Сопротивление "Земли" не должно превышать 4Ом Сопротивление "0" не нормируется. Но даже если принебречь безопасностью по каким либо причинам , такое включение УЗО приводит к непредсказуемым сработкам. Проверено горьким опытом!!! Повторять не советую!!! Пока разобрался, (это раньше в нове было) и меня бивало и других, и с компами проблемы были, про бесперебойники только слышали. Я тогда на телецентре работал, и Электрики хватало и злектроники. Электрика с большой - потомучто научила работать с опаской!!)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще есть смысл в установке дифференциальных выключателей (УЗО), в этом случае при одновременном прикосновении к токоведущим и заземленным частям он сразу отключит нагрузку т.к. он настроен на ток 30 мА - не опасный для человека.

УЗО не будет корректно работать , если ноль и земля объединены хотябы в подъездном щитке, длинна проводников фазы и нуля (соответственнно их сопротивления) практически одинаковы. Следовательно шунтирующее действие тела человека (его сопротивления кожи и т. д.) не вызовет возникновения тока в ~250МкА в Чувствительном элементе (биметалл и термоэлементы не используются ввиди большой инерционности, применяются либо электроника, либо катушка со встречной эдс). Сопротивление "Земли" не должно превышать 4Ом Сопротивление "0" не нормируется. Но даже если принебречь безопасностью по каким либо причинам , такое включение УЗО приводит к непредсказуемым сработкам. Проверено горьким опытом!!! Повторять не советую!!! Пока разобрался, (это раньше в нове было) и меня бивало и других, и с компами проблемы были, про бесперебойники только слышали. Я тогда на телецентре работал, и Электрики хватало и злектроники. Электрика с большой - потомучто научила работать с опаской!!)))

Необходимо и ДОСТАТОЧНО чтобы защитный и нулевой рабочий проводники НЕ были соединены в ЗОНЕ ДЕЙСТВИЯ УЗО,

т е. после выходных зажимов УЗО - это приведет к возникновению дифференциального тока при наличии цепи фаза-земля(либо защитный проводник).

Соединять указанные проводники (защ. и нул.) до входных зажимов УЗО допускается.

Что касается силы удара током - это зависит прежде всего (при прочих равных условиях) от силы тока, пути и времени воздействия. Даже если он меньше порога срабатывания УЗО - тряхнуть может основательно.

Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

БлЪ, народ, УЗО создавалось для системы Terra-Terra, а не для TerraNeutral-Compared и TerraNeutral-Separated.

Поэтому при использовании УЗО нельзя ни в коем случае подключать землю к нулю. Другое дело, что русские электрики и предподы российских электротехнических ВУЗов любят думать не головой.

Если через УЗО по земле пустить ток выше 0,5 мА, то оно просто сгорит ко всем чертям. А при замыкании фазы на защитный ноль возникает ток около 35-50А, что сожжёт УЗО сразу.

Так что если вы ставите УЗО, то защитный ноль надо сразу отсоединить от рабочего нуля.

Не зная фазы не суйся в ноль!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

БлЪ, народ, УЗО создавалось для системы Terra-Terra, а не для TerraNeutral-Compared и TerraNeutral-Separated.

Поэтому при использовании УЗО нельзя ни в коем случае подключать землю к нулю. Другое дело, что русские электрики и предподы российских электротехнических ВУЗов любят думать не головой.

Если через УЗО по земле пустить ток выше 0,5 мА, то оно просто сгорит ко всем чертям. А при замыкании фазы на защитный ноль возникает ток около 35-50А, что сожжёт УЗО сразу.

Так что если вы ставите УЗО, то защитный ноль надо сразу отсоединить от рабочего нуля.

???Землю нельзя подключать к нулю только ПОСЛЕ выходных зажимов УЗО. Весь смысл в том, чтобы ток утечки не шел по НУЛЕВОМУ проводу!!! Стандартные токи срабатывания УЗО: 10, 30, 100, 300 мА (по цепи фаза-земля). Как его может спалить ток в 0,5мА??? УЗО выдерживает замыкание фазы на землю до 4500А- зависит от типа - (требование ГОСТа!) в течение времени срабатывания автомата - заявляю как инженер-испытатель этих самых УЗО.

ГОСТ предъявляет очень жесткие требования к УЗО...

Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

???Землю нельзя подключать к нулю только ПОСЛЕ выходных зажимов УЗО. Весь смысл в том, чтобы ток утечки не шел по НУЛЕВОМУ проводу!!! Стандартные токи срабатывания УЗО: 10, 30, 100, 300 мА (по цепи фаза-земля). Как его может спалить ток в 0,5мА??? УЗО выдерживает замыкание фазы на землю до 4500А- зависит от типа - (требование ГОСТа!) в течение времени срабатывания автомата - заявляю как инженер-испытатель этих самых УЗО.

ГОСТ предъявляет очень жесткие требования к УЗО...

Никаких фаза-земля у УЗО. Вообще их надо запретить в России, т.к. там у всех ноль заземлён. УЗО коструировалось для утечки тока на землю. То есть, если фазу замкнуть на землю, к которой не заземлена нейтраль, то ток на самом деле будет до 0,1А. Это называется Terra-Terra.

Не зная фазы не суйся в ноль!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По русски это называется система с изолированной нейтралью. Такие системы применяются и в России. Например на торфяных разработках - там трудно получить надежное заземление. В совокупности, с точки зрения безопасности человека, такие системы более опасны по сравнению с сетями с глухозаземленной нейтралью. Несмотря на то что гальванической связи нет, если человек окажется под "фазой" он может погибнуть - в цепи будет протекать емкостной

ток, величина которого зависит от длины проводов, образующих сеть. В реальных сетях с изолированной нейтралью (380 В) емкостной ток в цепи фаза-земля (без человека) может достигать нескольких ампер - лично видел показания приборов на эл. подстанции - там проводили опыты по уменьшению потерь и разземлили нейтраль... Что более чем достаточно чтобы создать смертельный ток в цепи с человеком. (Для 10-35кВ это у же несколько десятков ампер). Здесь без УЗО не обойтисьКроме того, в таких системах проводить текущее обслуживание без отключения потребителей - настоящая проблема. Глухозаземленные сети представляют опасность только если заземляющие проводники или заземлители повреждены.

Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как раз ток там будет протекать до 0,1 - 0,13 А. И если УЗО будет установлено, то человека просто отдёрнет слегка.

А если заземлить перемычкой в розетке, да ещё и в подъезде какой-нибудь бич скрутит нейтраль на медь, то корпусы приборов будут давать по 400 вольт.

Кроме того, в таких системах проводить текущее обслуживание без отключения потребителей - настоящая проблема.

Угу. У нас многие электрики любят переводить трансформатор с 380 на 400 вольт путём выкусывания куска проволоки из первичной обмотки.

Не зная фазы не суйся в ноль!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Угу. У нас многие электрики любят переводить трансформатор с 380 на 400 вольт путём выкусывания куска проволоки из первичной обмотки.

Ну-юмористы они. Что еще скажешь...

"А ты всё- фаза, фаза!"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну-юмористы они. Что еще скажешь...

Зато потом я на работе подключаю трёхфазный привод к такому трансформатору - либо еле тянет, либо обмотка обгорает. Мы так один раз очень круто обламались.

Не зная фазы не суйся в ноль!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По поводу таких электриков можно только посочувствовать...Но обобщать на всех и на все, конечно, не следует...Среди водителей тоже много "тормозов", так что теперь, на улицу не выходить?

Любой, заслуживающий внимания, опыт приобретается себе в убыток...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 года спустя...

Если через УЗО по земле пустить ток выше 0,5 мА, то оно просто сгорит ко всем чертям. А при замыкании фазы на защитный ноль возникает ток около 35-50А, что сожжёт УЗО сразу.

Так что если вы ставите УЗО, то защитный ноль надо сразу отсоединить от рабочего нуля.

ну вобщем то УЗО должно работать последовательно с автоматическим выключателем

а если вам в ломего ставить то поставте дифавтомат типа АД12(однофазныи)

попробуй взять в место земли либо водопроводные трубы или трубы отопления

все бы было шорошо если бы небыло так ужасно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
Можно-ли занулить комп соединив ноль и вывод заземления с разетки?

Категорически запрещено, причины указаны выше...

БлЪ, народ, УЗО создавалось для системы Terra-Terra, а не для TerraNeutral-Compared и TerraNeutral-Separated.

Поэтому при использовании УЗО нельзя ни в коем случае подключать землю к нулю. Другое дело, что русские электрики и предподы российских электротехнических ВУЗов любят думать не головой.

Если через УЗО по земле пустить ток выше 0,5 мА, то оно просто сгорит ко всем чертям. А при замыкании фазы на защитный ноль возникает ток около 35-50А, что сожжёт УЗО сразу.

Так что если вы ставите УЗО, то защитный ноль надо сразу отсоединить от рабочего нуля.

Извините, но это полная чушь...

попробуй взять в место земли либо водопроводные трубы или трубы отопления

категорически запрещено, касаемо отопления, водопровод должен иметь проверенную металосвязь с землей и еще ряд ограничений, так что не советую.

Сделайте нормальную проводку, разделите в щитке защитно-рабочий ноль на землю и рабочий ноль( возможно при сечении подводящего нуля не менее 16 Алюм или 10 меди), Соединять их обратно, кстати запрещено. Поставте УЗО. И будет счастье...

Все остальное- умышленное или не умышленное нарушение правил безопасности.

Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Можно-ли занулить комп соединив ноль и вывод заземления с разетки?

Нельзя

В принципе можно. т.к. у нас сети глухозаземленные (ноль соединён с землей), то так обычно и делается

Так обычно Не делается. А кто так делает - поотрывать руки

Изменено пользователем Panther
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Да, именно в этом основной вопрос. Спасибо всем за инфу. (не вижу тут "спасиб/лайков" под постами).
    • это - верно.. просто тогда теряется весь смысл тестирования.. я не хочу спорить, пусть ТС сам определяется.. а это еще не факт качественного звука (все "ламповики" в вас тапки будут кидать), не факт, что - Hi-End.. 
    • Может, и так. Не настаиваю, а токмо рекомендую.
    • @Falconist, думаю в этом случае нет смысла, только входное сопротивление уменьшать. У меня в преде для микрофона стоят 100кОм среднюю точку образующие, шума почти нет. В моëм VAC2.0 так и вообще 200+200кОм стоят по входу (вход на полевиках) и шума нет. @Богдан Назаренко, А вот конденсатор на 250пФ-1нФ параллельно R8 и R3 (ниже плечо делителя напряжения на входе) поставить не помешало бы, в качестве простейшего ФНЧ. Они не дадут усилителю принимать высокочастотные шумы, иначе скорее всего помимо усилителя у вас получится тихий радиоприëмник на рандомную частоту)) 
    • Всё правильно - "усыхают" и чаще в схеме управления, нежели  в силовых. Я иногда, чтобы не выпаивать плохие конденсаторы, припаиваю к старым новые и ИБП продолжает нормально работать. Но, в любом случае, желательно перед перепаиванием, проверить последние пробником.
    • У никель-цинковых очень большое сопротивление, тестером не прозвонить. По этому признаку их легко отличить от марганец-цинковых. Не знаю, какие лучше подойдут именно в затворную цепь. Можно попробовать содрать с БУ транзистора или диода. ferrite bead
    • На слух? Ню-ню... @Богдан Назаренко , я бы номиналы делителей, образующих средние точки для неинвертирующих входов ОУ уменьшил на порядок, а от них ко входам поставил бы по 100 кОм. Всё-таки высокоомные резисторы имеют повышенный дробовый шум по сравнению со среднеомными.
×
×
  • Создать...