Eraser Опубликовано 29 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 29 октября, 2015 Изучаю работу компаратора lm311 и не могу заставить работать ноги Balancing. Собрал схему №17 по ссылке - http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm311.pdf, однополярное напряжение питания 5в. Сначала собрал в Multisim. Подавая на входы In+ и In- питание 2,5 и 2.51 вольт на выходе схемы появилось 0 вольт. Начал подкручивать подстроечный резистор, в надежде, что баланс сдвинется и на выходе появится 5В, но ничего не меняется. Собрал реальную схему на макетной плате, результат тот же. Единственное, что работает, это стробирование, когда 6 ногу подключаешь к земле. Кто ни будь знает принцип работы ног Balancing ? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 29 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 29 октября, 2015 А то, что на выходе транзистор с ОК, Вы учли? 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
kotosob Опубликовано 29 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 29 октября, 2015 http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/11661/ONSEMI/LM311.html Смотри от фиг.15 и далее... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Falconist Опубликовано 29 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 29 октября, 2015 Подключите оба входа одновременно к искусственной средней точке и тогда уже крутите переменный резистор. Не забудьте про нагрузочный резистор по выходу (RL). 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rafiq Опубликовано 30 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2015 Спрошу здесь, хоть не по теме балансировки. Зачем нужен резистор 50к в схеме кварцевого генератора на рис. 21? Устанавливает рабочую точку ~0.5 Vcc? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 30 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2015 ...на рис. 21? = "На деревню дедушке Трофиму Макарычу". Например, в этом даташите рис. 21 нет, как класса. 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eraser Опубликовано 30 октября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 30 октября, 2015 Вот схема. На In+ на 1мВ меньше, соответственно на выходе 0. Подкручиваю потенциометр на ногах 5-6 ничего не происходит, вот я о чем. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 30 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2015 А-а-а-а, так это Вы в Мультисиме дурью маетесь?!. А я думал, что вживую крутите. Ну, майтесь-майтесь и дальше. 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotosob Опубликовано 30 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2015 Читайте таблицу режимов работы в даташите и смотрите графики.Какой милливольт?Какой баланс с однополярным питанием?Разберитесь с работой микросхемы,там есть рабочая информация достаточная,в нете ищите,если не понимаете ,тогда отпадут автоматом все эти вопросы. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 30 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2015 Да вот такой вот баланс с однополярным питанием. Точно такой же, как и с двухполярным. 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rafiq Опубликовано 30 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2015 Например, в этом даташите рис. 21 нет, как класса. Я смотрел даташит ТС по ссылке - http://www.ti.com/li...mlink/lm311.pdf Он более полный. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 30 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2015 Это резистор ООС. Сравните со схемой типичного генератора меандра на ОУ (R1): А кварц включен параллельно R2. 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yurkin2015 Опубликовано 31 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2015 Не, тут другое. Резистор 50кОм и ёмкость 0.1мкФ в обратной связи никак не вяжутся с частотой 100кГц. Думаю, что эта обратная связь просто поддерживает скважность 2 на выходе. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 31 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2015 0,1 мкф - это просто фильтр искусственной средней точки. 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yurkin2015 Опубликовано 31 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2015 Ну, а в Вашей схеме типичного генератора конденсатор играет совсем другую роль - задаёт частоту колебаний. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 31 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2015 Ну, тогда давайте сравним. "Типичный" генератор Кварцованный генератор на компараторе (Рис. 21 из даташита) Нумерацию деталей и постарался сопоставить с первой схемой. Резистор на 2 кОм - чисто нагрузочный и в нумерации участия не принимает. Поскольку питание однополярное (в отличие от "типичной" схемы, где оно двухполярное), то резистор R2 на общую шину состоит из двух: R2.1 и R2.2, формирующих искусственную среднюю точку. R1 (50 кОм), как видим, соответствует R1 "типичной" схемы. А вот резистору R2 с выхода на неинвертирующий вход "типичной" схемы (ПОС) соотвествуют последовательно соединенные кварц + конденсатор 10 пф. Вот они-то и задают частоту генератора. Как именно это происходит - х.з., если честно. Пришлось даже отсимулировать в Мультисиме. Только использовал ОУ, а не компаратор. Красный трек - с выхода. Синий - на инвертирующем выходе. Как видим, конденсатор 0,1 мкф служит действительно фильтром. Напряжение на нем практически не изменяется. Зеленый трек - на неинвертирующем входе. Вот он-то и задает частоту (аналогично генератору на компараторе). 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yurkin2015 Опубликовано 31 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2015 (изменено) Вы нудный, а я ещё нуднее. Вопрос был про резистор в ООС. Обе схемы идеологически - разные. В типовой схеме через резистор ООС кондюк заряжается-разряжается, а резистор ПОС просто переключает пороги срабатывания компаратора. Во второй схеме из дейташита резистор ООС совместно с конденсатором усредняют выходное напряжение, поддерживают среднее на половине питания,т.е. делая скважность =2. А ПОС разгоняет механические колебания кварца до прямоугольников на выходе. Изменено 31 октября, 2015 пользователем Yurkin2015 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 31 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2015 Возможно, что и так. Мне эти тонкости как-то по барабану. Главное, чтобы работало и я понимал, КАК оно работает. Достаточно, чтобы "на пальцах". Без сильно глубоких нюансов. Как работают ОБЕ эти схемы, лично мне понятно. А куда там бегут электроны при заряде-разряде конденсатора - совершенно лишняя информация (это к примеру). 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rafiq Опубликовано 31 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2015 (изменено) Стало быть, мое предположение верно - резистор 50к (совместно с делителем на неинвертирующем входе) действительно устанавливает рабочую точку 0.5 Vcc. Ну а C1 замыкает ее на землю по переменному току на частоте генерации (это и так понятно было и вопросов не вызывало). Изменено 31 октября, 2015 пользователем Rafiq 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eraser Опубликовано 31 октября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 31 октября, 2015 (изменено) А-а-а-а, так это Вы в Мультисиме дурью маетесь?!. А я думал, что вживую крутите. Ну, майтесь-майтесь и дальше. Я на макетной плате тоже самое делал, честно-честно. Поведение микросхемы не меняется. Читайте таблицу режимов работы в даташите и смотрите графики.Какой милливольт?Какой баланс с однополярным питанием?Разберитесь с работой микросхемы,там есть рабочая информация достаточная,в нете ищите,если не понимаете ,тогда отпадут автоматом все эти вопросы. Вот, что я понял из даташита http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm311.pdf : 3 раздел, последнее предложение - "Если на стробирующий вход подать низкое напряжение, то выходной транзистор будет в режиме отсечки" 8.1 "Offset balancing and strobe capability are provided and outputs can be wire ORed" - "Балансировка сдвига и стробирование доступны, и выход можно оформить по схеме ORed". Как я понял из других форумов, речь идет о схеме: 8.3 "It also contains balance and strobe pins for external offset adjustment or trimming" - "Так же сожержит балансирующий и стробирующий контакт для внешней подстройки и подгонки". Примечание к рисунку 17. "If offset balancing is not used, the BALANCE and BAL/STRB pins must be unconnected. It is also acceptable to short pins together." Если балансировка не нужны оставьте контакты не подключенными или замкните вместе. Примечание к рисунку 18. "Do not connect strobe pin directly to ground, because the output is turned off whenever current is pulled from the strobe pin." - Не подключайте стробирующий контакт напрямую к земле, иначе через него пойдет слишком большой ток" Вот и все, никаких упоминаний о балансировке больше нет. Ни на сколько можно скорректировать и что скорректировать, никакой информации. Из различных форумов ( https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=wire%20ored&gws_rd=ssl#newwindow=1&hl=ru&q=lm311+balancing+understanding ) я подтвердил свое понимание значений этих контактов - "Балансировка нужна для компенсации 'Напряжения сдвига'". Судя по рисунку 25 из даташита балансировка достигается путем искусственного перекоса тока во входном токовом зеркале. Но ни в реальности, ни в симуляторах, это не работает. Поэтому у меня и возникают вопросы, как это реально работает!? Изменено 31 октября, 2015 пользователем Eraser 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 31 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2015 Rafiq, неверно. Рабочая точка задается делителем на неинвертирующем входе. А потенциал инвертирующего "подтягивается" к нему за счет ООС (этого самого резистора на 50 кОм). Вроде бы мелочь, но принципиальная: http://cxem.net/begi.../beginner96.php Eraser, я же вам уже писал: оба входа должны быть объединены и подключены к искусственной средней точке. 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rafiq Опубликовано 31 октября, 2015 Поделиться Опубликовано 31 октября, 2015 (изменено) Ну конечно же. Блин, сейчас только дошло, если рассматривать схему только по постоянному току, это самый обычный повторитель. Ну ладно, не самый обычный - в самом обычном резистора R1 не было бы вовсе, тут он нужен, чтобы не замкнуть выход по переменке на землю. Называется, гляжу в книгу, вижу фигу. Изменено 31 октября, 2015 пользователем Rafiq 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eraser Опубликовано 3 ноября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 Eraser, я же вам уже писал: оба входа должны быть объединены и подключены к искусственной средней точке. Не совсем понял, что за средняя точка, и что она в итоге дает ? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Falconist Опубликовано 3 ноября, 2015 Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 Ссылку я уже давал в посте № 20. Почему не читали? 0 Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся! Простота хуже воровства. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eraser Опубликовано 4 ноября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2015 Подключите оба входа одновременно к искусственной средней точке и тогда уже крутите переменный резистор. Не забудьте про нагрузочный резистор по выходу (RL). Ничего не происходит, чтобы я не подавал на 5,6 ногу, lm311 продолжает вести себя как обычный компаратор. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.