Jump to content
fostex126

Выходной Трансформатор

Recommended Posts

Posted (edited)

Сейчас в корпусе от CD-Rom  усилитель на УН7. Ламповый рядом. При параллельном прослушивании - нч на ламповом идут мягче, а вч на ламповом - раскладываются на оттенки. Но это слышат даже не половина слушателей. Это уже как вера - или есть, или нет. Но каменные усилители -  превышают ламповые, только далеко не доступные рядовому пользователю. Мне понравилось. Ламповый проще и доступней, при правильном подходе и начальном уровне знаний.  Но современные люди - ламп не видели, не каждый соберёт.   :)

Edited by Владислав2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
18 минут назад, Владислав2 сказал:

 

Ну тут конечно можно поспорить - с нынешней ценой на медь  моточных изделий лампачи уже не так доступны, как камни. Единственно по устойчивости к различным перегрузкам- ламповые  да,  вне конкуренции. И да конечно какой усилитель собрать в настоящее время- это уже больше вопрос религии....

Edited by Роман1977

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
19 часов назад, I_Avals сказал:

Так что, не Ls единым

Безусловно. В усилителях на пентодах, можно почти не обращать внимания на Ls. Там противоположно другая "заморочка",

там и в навал бывает мотать можно...

Был вопрос по секционированию и именно с целью уменьшения Ls.

7 часов назад, I_Avals сказал:

Дескать, класс "D" круче?

Доказывать и спорить не собираюсь, но... лет 10 назад покупал, делал в различных вариантах модули ICEpower ICE 50ASX2, ICEpower ICE125ASX2.

Не знаю как самоделки или китайские дешёвки, а эти звучат достойно. Один 125-й ещё есть, только как-то не получается "лёгкий, воздушный" корпус для него спроектировать. Какой-то всё не такой получается.

Edited by КАВ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое.

Подробнее

4 часа назад, Роман1977 сказал:

Ну так на то и ламповик чтоб сыпать гармониками

Вот Вы как специалист высокого класса по гармоникам, можете мне объяснить?

Я сделал внуку на день рождения усилитель на 2А3 RCA. Мощность 3 с гаком ватта. Искажения на полной мощности 1,5% по второй гармонике.

Остальное можно считать на уровне шумов.

Объясните, как сказываются на звук по вашему убеждению эти 1,5% искажений? Шумит? Хрипит? Или ещё что-то... Это же О! - Ужас!!! Искажения...

И почему по вашему мнению усилитель на К174 УН-7 будет лучше?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Барьерные силовые клеммы от Degson – расширение складского ассортимента Компэл

Обновленная линейка барьерных клеммных блоков Degson, поступивших на склад Компэл, содержит широкий ряд клемм, подходящих для соединения проводников различного сечения (от 22AWG до 10AWG). Барьерные клеммные колодки сочетают в себе удобство, простоту и надежность соединения. Это достигается за счет ответственного производства и использования высококачественных материалов. Винтовые клеммные блоки барьерного типа Degson предназначены в первую очередь для коммутации в сильноточных цепях, например, в распределительных и измерительных системах.

Подробнее

10 hours ago, INDIGO said:

Делаем то же, только первичку делим примерно так 750-1500-750...

Неужели измерения покажут разницу?

Господи! Вы хоть читаете, что тут пишут? Несколько постов выше писал - именно такой подход дал мне 2 кГц прироста полосы на ВЧ, по сравнению с равномерным делением. Ваши приборы способны зафиксировть такую разниуу? Между 22 и 24 кГц? А что до "услышим ушами", тоже писал - подобные вопросы можно блолее менее адекватно обсуждать только сидя рядом на диване и слушая одно и то же "здесь и сейчас". Любые "заочные" аргументы лишены всякого смысла.

Почитал обсуждение. Такое чувство, что половину участников насильно затащили в тему и заставляют во что то верить. Им противное и непонятное. А К174УН7, в качестве референсного усилителя, впечатлила до глубины души! Сушите вёсла, сэр, с таким подходом к вопросу.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Материалы вебинара «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок»

Опубликованы материалы вебинара, посвященного решениям Analog Devices для гальванической изоляции. На вебинаре рассказали о: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровых изоляторах, технологии isoPower, гальванически изолированных интерфейсах (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и многом другом. Материалы вебинара будут интересны разработчикам промышленной автоматики и медицинской техники.

Подробнее

Posted (edited)

Читал конечно. Только...22кГц, 24кГц, 45кГц...уши то не слышат...

Хотя да, я писал про измерения...признаю...приборы разницу увидят...

Edited by I_Avals

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, INDIGO said:

Только...22кГц, 24кГц, 45кГц...уши то не слышат...

Странная логика. Неужели конструировать надо исключительно с оглядкой на возможности человеческого слуха? Что же мне делать, если у меня взял и получился 30-ти Ваттный усилитель с полосой в 40+ кГц и шумом -100 дБ? В мусорку его, как советует Василичь? Или, резать фильтрами верха, да добавить генератор шума на входе? Ну, чтобы, не дай Бог, не превысить возможности своего слуха?


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
7 часов назад, INDIGO сказал:

Только...22кГц, 24кГц, 45кГц...уши то не слышат...

Не услышат, в случае сигнала одной частоты.  А музыкальный сигнал куда более сложный.

Любой усилитель сдвигает фазу сигнала на разные значения, в зависимости от его частоты. Особенно на нижних и на верхних частотах.  Сдвиг фазы для сложных сигналов приводит к существенному изменению их формы. Причём, чем уже полоса пропускания усилителя, тем  больше фазо-частотные искажения (ФЧХ).

А такие изменения сигнала ухо уже хорошо замечает. Не для пиара или маркетинга солидные фирмы производят УНЧ с полосой до 200 кГц. А с целью как можно больше снизить ФЧИскажения и получить более достоверное звучание.

Хочу обратить Ваше внимание на тот факт, что ФЧИ не порождают новых гармоник. Т.е. при измерении КНИ вы их не увидите.

Надобно снимать ФЧХ усилителя.

Для большего понятия сути вопроса попытаюсь привести пример для визуального случая. По простому, по понятному, не вдаваясь в математику...

Музыкальный сигнал - конечно не меандр, но очень близок к нему по своим свойствам. Что такое меандр? Это совокупность гармонических составляющих.

Музыкальные инструменты, голос человека так же имеют в своём спектре множество гармоник. Не КНИ, а гармоники.

И что бы увидеть его неискажённую форму осцилографом (Осцилограф - прибор для наблюдения формы сигналов), необходимо что бы полоса пропускания его во много раз превышала частоту сигнала меандра. Иначе мы увидим меандр искажённым. В случае со звуком - услышим.

Вот так осцилограф будет показывать меандр, от первой до 50-й его гармоники.

1984941153_.gif.2849bc40a7cb3ef02a3c6ad531a89b4e.gif

Вот почему дотошные радиолюбители стремятся создать свой УНЧ с как можно более широкой полосой. А так же, кроме всего прочего проверяют свои конструкции меандром.

И это не религия. Это естественное желание получить от своего детища максимально лучшие параметры и качество воспроизведения.

От себя добавлю, что если что-то делаешь, то надо всегда делать хорошо. Хреново оно само получится. )))

 

 

Edited by КАВ

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Владислав2 сказал:

При параллельном прослушивании - нч

На чем слушаете? Многие пишут что сравнивают звучание и оно их не впечатляет и т.п. но не указывают каким устройством преобразовывался электрический сигнал в энергию звуковых волн? S- 35? Уверен все споры без указания качества последнего звена системы- пустой трёп не о чем. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16.04.2021 в 20:05, I_Avals сказал:

 Такое чувство, что половину участников насильно затащили в тему и заставляют во что то верить. Им противное и непонятное.

То есть, чтобы делать ламповые УНЧ надо верить. Типа, как в бога или в домовых. Нет, лампы мне не противны, наоборот очень приятны для глаза, особенно тетроды - подмигивали голубеньким облаком в такт музыке.

Но это же не светомузыка,  примитивные ламповые несравненно хуже хорошего транзисторного, а более навороченные всё равно хуже и к тому же сложнее в изготовлении.

16.04.2021 в 20:05, I_Avals сказал:

 А К174УН7, в качестве референсного усилителя, впечатлила до глубины души! Сушите вёсла, сэр,

Ну а с чем этому сэру сравнивать ламповый? С ПараФинном что ли? Это ж безнадёжно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, 12943 said:

То есть, чтобы делать ламповые УНЧ надо верить

Чтобы делать любое дело, прежде всего, нужны знания. Как минимум, в той области, которой Вы занимаетесь. Ламповые усилители, в этом смысле, не исключение. Вера появляется там, где знаний нет. Чтобы, хоть как то заполнить вакуум.

1 hour ago, 12943 said:

С ПараФинном что ли?

Не Бог весть, какой эталон. Наставить три десятка транзисторов, после операционника? Это, типа, круто? Писк схемотехники? 100500 дБ ООС спасут мир? Если порыться по даташитам фирменного аудио, можно найти намного более "короткие" решения. Тоже, со мноогими нолями. Как в цифре мощности, так и после запятой, в цифре КНИ.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Три десятка? Давайте посчитаем, почему-то 10 штук получилось.

Со мнооооогими говорите? Если не трудно, наройте хоть один, не с такими нолями, конечно, этого не получится, но на один ноль поменьше может выйти.

Штук ОУ и транзисторов без ограничений, хоть 200.

 

Edited by 12943

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, 12943 said:

Три десятка?

Открываем первый же пост, считаем.

А вообще, давайте завязывать этот дружелюбный трёп. Начали с Ls, добрались до чёрти чего. Во мне начинает просыпаться модератор. Тема, всё таки, Выходной Трансформатор.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, I_Avals сказал:

Во мне начинает просыпаться модератор. Тема, всё таки, Выходной Трансформатор.

А я что обсуждал? :blink:  Однако.....

10 часов назад, rugger сказал:

 Многие пишут что сравнивают звучание и оно их не впечатляет и т.п. но не указывают каким устройством преобразовывался электрический сигнал в энергию звуковых волн? S- 35? 

Боюсь что это в лучшем случае S-30.  А скорее всего какое нибудь китайское дерьмо....

А источником звука служит  копеечный сотовый телефон и МР-3 файл  битрейтом 64кбит...


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

 

Боюсь что это в лучшем случае S-30.  А скорее всего какое нибудь китайское дерьмо....

А источником звука служит  копеечный сотовый телефон и МР-3 файл  битрейтом 64кбит...

 

Не надо преувеличивать. В теме в основном те, кто "в теме". Правда, некоторые реально смотрящие на вещи, некоторые и правда "верующие".

Про меандр пишут, кучу гармоник в нем...а как его воспроизвести акустикой? Есть способ? Не графиком, не картинкой на дисплее осциллографа. А реальным звуком?

Не подскажете?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Нужна АЧХ всей системы - как результат. Что толку, что унч "правильный". Нужна правильная АС. Дорого это и трудно. Правильно - скорректировать АЧХ всей системы корректировкой АЧХ УНЧ. Так сказать - компромисс, скорректированный под АС. Но сами понимаете, удел того - когда хочется, а не можется.

Edited by Владислав2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...