Магнит + Электромагнит = Кнопка

[dnk_lite]

Доброго, коллеги!

Хочу автоматизировать нажатие на резистивный сенсорный дисплей и для

этого сделать электромагнитную кнопку.

Идея в следующем: на пленку дисплея приклеивается постоянный неодимовый магнит диаметром 3мм. Электромагнитом прикладывать силу на этот постоянный магнит со стороны одноименных полюсов.

-Возможные габариты электромагнита не более 10*10*Х мм.

-Напряжение 12В

-Ток какой потребуется

В голове у себя просчитал все идеально, но не рассчитал следующего: ферромагнитный сердечник (стальной гвоздь 1.5 мм) намагничивается от постоянного магнита и его намагниченность сильно превышает намагничивающие свойства электромагнита и примагничивается к одноименному полюсу электромагнита.

Какие могут быть пути выхода из ситуации до работоспособного решения или все это не стоит выеденного иица?

От решения сразу не хочу отказываться ибо оно очень элегантное с точки зрения надежности и исполнения.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[proba]

применить электромагнит без сердечника ,или уменьшить объём сердечника

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем proba

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость Гость]

значит надо создать бОльшую магнитную индукцию, т.е. надо увеличивать ампервитки и объем сердечника

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mvkarp]

nk_lited, хорошо себя чувствуете, не болеете?

Или это для того, чтобы на работе чай попивать, а на кнопку пусть робот тыкает.

К чему весь этот головняк с гвоздями да экранами?

[dnk_lite]

nk_lited, хорошо себя чувствуете, не болеете?

Вот вчера что-то колено заныло, благодарю за проявленную заботу.

Или это для того, чтобы на работе чай попивать, а на кнопку пусть робот тыкает.

Просто нужно нажимать на дисплей много раз и длительное время. Если все получится, сделаю видео и отправлю вас по ссылке .

применить электромагнит без сердечника ,или уменьшить объём сердечника

Без сердечника напряженность магнитного поля крайне мала и силы не хватает. Поробовал, бесконечно увеличивать не получится ампервитки.

значит надо создать бОльшую магнитную индукцию, т.е. надо увеличивать ампервитки и объем сердечника

Так увеличивать или уменьшать? Я так понимаю если уменьшать сердечник то он уйдет в насыщение и дальнейшее увеличение тока не приведет ни к чему. Мне нужно понять какой провод брать и насколько это вообще реализуемо. Мб схема не рабочая в данной ситуации и не добиться отталкивающего действия электромагнита.

Серфинг по просторам необъятного не дал никакого результата, видимо, все только притягивают а не отталкивают. Мб придется и мне менять схему реализации.

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем dnk_lite

[mvkarp]

У меня охрана на работе должна каждый час периметр обходить. И при обходе они в контрольных точках листки меняют - красный, синий... Приходит проверяющий, проверяет цвет. Делает выводы.

Ваш интерес в кнопке не из этой серии? Может, программно проще сделать?

[dnk_lite]

У меня охрана на работе должна каждый час периметр обходить. И при обходе они в контрольных точках листки меняют - красный, синий... Приходит проверяющий, проверяет цвет. Делает выводы.

Ваш интерес в кнопке не из этой серии? Может, программно проще сделать?

Нет, нужен конкретный девайс и одна задача. Была идея сымитировать резистивный тачскрин программно подавая напряжения на контроллер тачскрина, но я спалил ЦАП на своем единственном Arduino DUE.

Задача: периодически выполнять нажатия на тачскрин на длительное время. Подробности по понятным причинам не хочу раскрывать, только когда все сделаю.

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем dnk_lite

[irokess]

А может просто применить обычный электромагнит c выталкивающим сердечником? Например от ноутбучного CD/DVD - очень компактные, а толкатель пусть толкает не приклеенный магнит, а обычную пластмассу.

[mvkarp]

... Подробности по понятным причинам не хочу раскрывать, ...

Т.е. все же - чай пить?

Ладно, не моя забота. Извините за флуд в теме. Удаляюсь.

[dnk_lite]

А может просто применить обычный электромагнит c выталкивающим сердечником? Например от ноутбучного CD/DVD - очень компактные, а толкатель пусть толкает не приклеенный магнит, а обычную пластмассу.

Вот как раз такой то мне и нужен, но не встречал. Может есть какая информация по ним?

По-сути реализация не столь важна по сравнению с конечным результатом, а результат - нажатие на резистивный тачскрин. По сути - электромагнитный толкатель.

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем dnk_lite

[Yurkin2015]

А что, если на другой конец сердечника приклеить второй такой же неодимовый магнит. Приклеить через прокладку нужной толщины, и полярность второго магнита выбрать навстречу первому, который на таче. Таким образом сердечник будет находиться симметрично между двумя магнитами, поле которых будет взаимно скомпенсировано, значит и никакого притяжения сердечника не будет. При пропускании тока через катушку этот баланс будет нарушаться в нужную сторону.

[mvkarp]

...По сути - электромагнитный толкатель.

Т.е. тупо нужно тыкать в экран? Неважно чем?

Кладем на экран газетку (это чтобы железякой экран не побить, не поцарапать). Рядом - электромагнит. Таймер. Раз в час (или сколько там нужно) таймер вырабатывает сигнал, электромагнит бъет в экран (или нажимает секунд несколько).

Я правильно понимаю требования к изобретаемому устройству?

[dnk_lite]

...По сути - электромагнитный толкатель.

Т.е. тупо нужно тыкать в экран? Неважно чем?

Кладем на экран газетку (это чтобы железякой экран не побить, не поцарапать). Рядом - электромагнит. Таймер. Раз в час (или сколько там нужно) таймер вырабатывает сигнал, электромагнит бъет в экран (или нажимает секунд несколько).

Я правильно понимаю требования к изобретаемому устройству?

" - А как сделать адронный колайдер?

- Да тупо разогнать электромагнитом частицы"

В принципе вы все правильно поняли по требованию к устройству.

[mvkarp]

А с Коллайдером - да, знатно! И, главное, из жижни. Именно тупо разогнать, а потом просто ипосмотреть. Великолепно, запомню.

Я может что пропустил, устремившись в орфографию...

Генератор, счетчик, выходной модуль (транзисторный ключ обычно), тыкалка (электромагнит).

Да, не забудьте газетку поверх экрана!

Вроде все?

[dnk_lite]

тыкалка (электромагнит).

Да, не забудьте газетку поверх экрана!

Вроде все?

Вся загвоздка в последнем звене. (не, не газетка) Сам электромагнит не может никуда тыкать. Есть приводы электромагнитные с движущимся сердечником, но они втягивают. Я думал сделать такой со сквозным проходом сердечника. Получается габаритно (нужно уместить все в квадратный сантиметр площади) . Вот отсюда и была идея использовать постоянный магнит для усиления эффекта, но "не получилось не срослось".

А что, если на другой конец сердечника приклеить второй такой же неодимовый магнит. Приклеить через прокладку нужной толщины, и полярность второго магнита выбрать навстречу первому, который на таче. Таким образом сердечник будет находиться симметрично между двумя магнитами, поле которых будет взаимно скомпенсировано, значит и никакого притяжения сердечника не будет. При пропускании тока через катушку этот баланс будет нарушаться в нужную сторону.

Интересная идея, но мне кажется тоже прогорит... Надо попробовать.

[mvkarp]

Тупо, решаем проблему из-под задницы.

Катушка электромагнита. В ней - сердечник. Длиннее катушки. Подтянут мягкой пружинкой, скажем, в правую сторону.

Электромагнит срабатывает. Сердечник вроде ка должен расположиться в середине катушки. Правильно?

Вот этот ход и учитываем. Т.е. изначально сердечник в правом положении. Тачпад - слева. Подаем напругу. Сердечник едет влево...

Усё, радоваемся!

[proba]

Любое малогабаритное реле Выбрасываем контактную группу, шток якоря удлиняем и всё шток будет нажимать на сенсорный экран

[dnk_lite]

Любое малогабаритное реле Выбрасываем контактную группу, шток якоря удлиняем и всё шток будет нажимать на сенсорный экран

Это решение тоже пробовал. В итоге две проблемы: не уместить в площадь 1кв. см и малогабаритные реле имеют маленький ток обмотки, как правило до 100мА и мощности электромагнита не хватает. Они срабатывают за счет малого зазора между якорем и электромагнитом.

Изменено 6 декабря, 2015 пользователем dnk_lite

[mvkarp]

Ну, это уж ...

[Гость Гость]

"...Так увеличивать или уменьшать..." - увеличивать индукцию путем увеличения ампервитков (увеличивать ток или число витков) или увеличивать площадь сечения магнитопровода

"...Я так понимаю если уменьшать сердечник то он уйдет в насыщение и дальнейшее увеличение тока не приведет ни к чему..." - дальнейшее увеличение тока при этом будет очень слабо увеличивать индукцию, как если бы уже не было сердечника

"...Мб схема не рабочая в данной ситуации и не добиться отталкивающего действия электромагнита.." - увеличивай индукцию и добьешься. Тут главное компенсировать индукцию постоянного магнита. Или пробуйте как советовали выше - прикрепить к сердечнику магнит, чтобы он компенсировал магнитное поле "магнита-кнопки"

[dnk_lite]

прикрепить к сердечнику магнит, чтобы он компенсировал магнитное поле "магнита-кнопки"

Метод вполне себе рабочий как оказался, но силы не хватает, поэтому как вариант сделать "сверху" более мощный магнит чтоб было некоторое некритичное давление. Буду экспериментировать.