Bt139-500 220V

[Hambaker]

Вот ото ответ, вот это я понимаю.

Только не до конца понимаешь.

0,015 А (15 мА) -это МАКСИМАЛЬНЫЙ ток сетодиода.

Потому и советовал 2,4-2,7 кОм,что-бы ток чарез светодиод был на уровне 8-10 мА,поскольку уже при 5 мА оптопара нормально и уверенно срабатывает.Это же тоже симистор,только с оптическим управлением.При 10 мА можно быть спокойным за то,что светодиод проживёт долгую и счастливую жизнь.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[sanya110]

Вопрос философский . В детстве, когда 2-3 было, действительно, раскладывал, теперь уже лень. Использую разноцветные многоярусные коробки, открывающиеся за счет вращения на оси, расположенной в углу - еще из эпохи развитого социализма сохранилась. Ныне в моде современные, вроде таких http://www.uschema.com/store_radioelements/attachment/1123/.

А в чем у Вас спички продают, если коробки для них не выпускают ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Hambaker]

Нашел тему http://forum.cxem.ne...howtopic=117042

Почему в одной ситуации с одними и теми-же деталями, советуют разные номиналы резисторов?

Ответ выше. Токовая "вилка" светодиода лежит в пределах 5-15 мА. В твоём случае применимы номиналы от 1,5-5,1 кОм.

В детстве были спичечные коробки, но их давно не выпускают,

Да ну нафиг. В любой табачке спички продают. Я тут на днях даже коробок "охотничьих" приобрёл.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[sanya110]

0,015 А (15 мА) -это МАКСИМАЛЬНЫЙ ток сетодиода.

Долговременный ток светодиода оптопары указанного типа согласно datasheet (http://www.farnell.com/datasheets/94876.pdf) - 60 мА. Значение 15 мА относится к Trigger Current (по моим скромным познаниям английского - ток срабатывания, включения). Естественно, производитель регламентирует ток, при котором гарантированно будет происходить включение любого произвольного экземпляра светодиода, поэтому вполне возможно, что светодиод будет срабатывать и при 10 мА. Но при 15 мА он из строя выйти не сможет, поскольку максимальный долговременный ток, допустимый для светодиода, превышает указанное значение в четыре раза.

[foto-boss]

Со спичками это я наверно неверный вывод сделал из-за того что коробки лет десять не видел. Если мы чего-то не видим - это не означает, что этого нет в природе.

Я честно говоря не знаю что такое табачки, но предполагаю что это павильоны в которых сигареты продают.

Хорошо что 2,4к тоже купил. Поставлю его, а если не хватит тока, то постепенно пойду в сторону 1,5к.

0,015 А (15 мА) -это МАКСИМАЛЬНЫЙ ток сетодиода.

Долговременный ток светодиода оптопары указанного типа согласно datasheet (http://www.farnell.c...heets/94876.pdf) - 60 мА. Значение 15 мА относится к Trigger Current (по моим скромным познаниям английского - ток срабатывания, включения). Естественно, производитель регламентирует ток, при котором гарантированно будет происходить включение любого произвольного экземпляра светодиода, поэтому вполне возможно, что светодиод будет срабатывать и при 10 мА. Но при 15 мА он из строя выйти не сможет, поскольку максимальный долговременный ток, допустимый для светодиода, превышает указанное значение в четыре раза.

Ну если профи определиться не могут... что делать новичку? Похоже сразу ставить 1,5к.

... Ныне в моде современные, вроде таких http://www.uschema.c...tachment/1123/.

...

Такие в леруа покупал для мелочевки в гараж. Вот бы ячейки поуже с длинной как проволочный резистор на полвата.

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем foto-boss

[Hambaker]

Да в любом случае работать будет.А жрать поменьше. Питание то конденсаторное. К стати,желательно бы сопротивление обмотки реле измерить.Будем знать,на что способен был выходной каскад сего девайса.

[sanya110]

желательно бы сопротивление обмотки реле измерить

По даташиту пишут 1280...1600 Ом. Но транзистор-то там наверняка с запасом. А вот конденсаторное питание всю картину портит.

P.S. Какая у Вас красивая коробочка с Охотничьими!

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем sanya110

[foto-boss]

1600 om

[Hambaker]

Чем больше будет стоять резистор,тем меньше будет просадка питания при включении.

[foto-boss]

Хочу разобраться по возможности глубже, поэтому вопросы продолжаются.

Картинка из даташита.

1. Что значит на картинке -м в маркировке оптопары. На моей просто moc3061, да и далее в даташите в расшифровке вообще нет упоминания про возможность -м.

2. Что означает значек в виде штепсельной вилки?

3. Почему на картинке еще резистор четвертый и конденсатор. Зачем они и почему в моем случае не нужны? Или нужны, но про них забыли?

4. Я правильно понимаю, что при использовании оптопары, симистор открывается не слаботочкой, а прямо 220в переменкой поданой на управляющий электрод?

[Hambaker]

1) Не обращай внимания.

2) Это не вилка,а условное обозначение какого-либо источника сигнала.

3)https://yandex.ru/search/?text=%D1%81%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%8C&lr=213&clid=1985538-001

4)220 переменка там только тогда,когда симистор закрыт.Когда включён,там всего 2 вольта.Симистор же цепь закоротил! Откуда там 220?

[sanya110]

1 Индекс после обозначения типа элемента (в данном случае "М") обычно отражает некую конструктивную особенность компонента, чаще всего - исполнение корпуса. Для потребителя фактор практически незначимый.

2 Значок вилки - это высокохудожественное иллюстрирование цепи, призванной быть подключенной к какому-либо источнику управляющего сигнала (в отличие от цепи Vcc, на которую подается напряжение питания оптопары).

3 Четвертый резистор и конденсатор - это RC-цепь (ныне модно именуемая "снаббер"), призванная защищать симистор от резкого изменения напряжения между его анодом и катодом, обычно называемого скоростью нарастания напряжения (dU/dt). Штука полезная, но в простых схемах без нее обычно прекрасно обходятся. Если позволяет место, можно добавить.

4 Да, Вы поняли правильно - ток в управляющий электрод симистора втекает непосредственно от сетевой клеммы через вторичную цепь оптрона и токоограничивающий резистор.

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем sanya110

[foto-boss]

Ну все. Можно к пайке приступать!

На всякий померил точно напряжение до и после сработки.

[foto-boss]

Впаял оптопару с входным резистором 2к. Срабатывает. Сопротивление на выходе падает до 1.6к

Правильно ли я понимаю, что на симистор пойдет ток 220/(1600+360) ампер? 112 мА.

[sanya110]

Сопротивление открытого оптосимистора мультиметром правильно измерить не получится (в реальности оно значительно меньше). Но в целом формула почти правильная (еще нужно учитывать сопротивление перехода "управляющий электрод-катод" силового симистора, которое будет весьма невелико).

[sanya110]

Кстати, нельзя забывать и о сопротивлении нагрузки, его тоже нужно учитывать при определении величины управляющего тока

[foto-boss]

Реле теперь нет, а за ним на выходе, как я только сейчас заметил, стоят C 33нф и R 150 ом. Они запаяны последовательно между выходом на нагрузку и нолем.

1. Что с ними делать?

2. Играет роль куда подавать на входе ноль, а куда фазу? Они подписаны на корпусе и провода соответствующих цветов.

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем foto-boss

[sanya110]

1 Можно включить параллельно симистору (в виде снаббера), можно оставить как есть, можно даже выбросить .

2 Не играет. На работоспособность это не повлияет. Но, учитывая конденсаторное питание схемы, безопаснее подключить так, как было в оригинале (т.е. фаза должна подключаться к схеме через балластный конденсатор).

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем sanya110

[foto-boss]

Запаял. Пара вопросов перед испытаниями.

1. Чем подклеивают дорожки медные к плате, когда они отходят и как этого избежать?

2. Можно спокойно положить плату во влажную от усердной пайки ладошку и другой рукой воткнуть проводки в розетку? Или лучше отрубить автомат розеток, потом воткнуть плату в сеть на кухне и уже с безопасного расстояния из гаража включить автомат, или все равно может взрывной волной накрыть?

[sanya110]

В Вашем сообщении очень недостает смайликов .

1 Подклеивать нитроклеем (типа БФ-2, "Глобус" или наподобие). Но лучше не допускать подобного, избегая перегрева места паек путем применения миниатюрного паяльника с небольшим жалом и совершенствования навыков пайки (совершенствовать лучше на посторонних платах).

2 Прежде всего тщательно проверить монтаж - правильность подключения элементов и отсутствие случайных замыканий (длинноногие резисторы выглядят настораживающе,стоило бы заизолировать их выводы). Если все в порядке, подключите к устройству нагрузку в виде лампочки (автомат без дела можно не теребить). Одну из ладошек лучше убрать за спину (целее будет), второй можно уверенно втыкать вилку устройства в сеть.

[foto-boss]

Насчет перегрева дорожек. Как я понимаю это может быть связано со скоростью пайки и температурой жала. Я вроде старался быстро паять. Температуру выставил 300 градусов, хотя честно говоря чисто интуитивно и наверно не совсем верно это? Ну и я до этого там несколько раз детальки родные выпаивал - проверял, наверно дорожку можно паять ограниченное число раз, или если правильно, то можно многократно?

Выводы подлиней оставлял чтобы они радиаторами служили и чтобы корпуса деталей не соприкасались.

[sanya110]

Можно и многократно (хотя и не бесконечно), тем более, если Вы счастливый обладатель оборудования, позволяющего установить необходимую температуру жала. У меня такой роскоши нет, всю жизнь паяю обычными советскими паяльниками, потому научился интуитивно чувствовать зону пайки, ее температуру, требуемую длительность прикосновения. С опытом это придет, нужно только побольше плат ненужных испортить, а там навык сам появится .

Длина выводов некритична, критично то, что они оголенные. Будьте осторожны.

[foto-boss]

Работает!

Как приятно, что работает абсолютно беззвучно, в отличии от щелкающего реле.

Изменено 10 декабря, 2015 пользователем foto-boss

[sanya110]

Поздравляю с триумфальным финишем и отсутствием взрывной волны! Всегда радостно, когда начатое успешно доводится до ума.

[foto-boss]

Исключительно благодаря помощи!