Регулятор оборотов двигателя на TL074

[Alex_ka]

2 часа назад, colorad сказал:

Кароче ,  R3 надо ставить 10k . Тогда идет треугольник .

У меня LM324, которая должна давать пилу до 5 кГц без проблем, а там всего 2 кГц. Я ставил магазин на места всех резаков и при включении на делитель ног 3 и 6 выхода на ноге 1 нет. Завтра должны привезти TL074. В четверг попробую на ней. 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость_Григорий_Т.]

7 минут назад, Alex_ka сказал:

У меня LM324

Сказали бы сразу, какие изменения внесли в схему, не трахались бы с ней столько времени.

Любительские конструкции отличаются от серийных плохой повторяемостью. Потому, что радиолюбители стараются всё максимально упростить, но выжать максимум и конструкции. А вы, ничего не соображая в предмете, меняете по своему усмотрению детали, да ещё и пытаетесь тут всех учить. А сами учиться не желаете. В итоге, теряете больше времени, чем экономите.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Инкогнито Никто]

15 часов назад, Alex_ka сказал:

Завтра должны привезти TL074

А кто сказал что lm324 не должна работать там? Прекрасно работает только делитель нада правельно расчитать.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vslz]

2 часа назад, Инкогнито Никто сказал:

кто сказал что lm324 не должна работать там?

у нее быстродействие никакущее, форма сигналов будет далека от предполагаемой. Так, у LM358, LM324, LM2902 и так далее, уже при килогерце, пила будет весьма синусоидальной )) А прямоугольный сигнал становится трапецией из-за очень низкого быстродействия этих ОУ. Этот ширпотреб не годится для ШИ-регулирования моторов вообще. Нужен или быстродействующий ОУ, или компаратор. 

Изменено 28 сентября, 2022 пользователем Vslz

[Falconist]

Подтверждаю: https://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/323-быстродействие-оу-по-сравнению-с-компараторами/

 

[Alex_ka]

Привезли уже TL074. Завтра на макет брошу. Просьба. У кого установлен протеус, гляньте, что не то в моём или я не так сделал, что на выходе моделирования не вижу сигнала. У меня версия 8.13.

gener TL074.pdsprj

[colorad]

На кнопку надо нажать .

gener TL074_fix.pdsprj

[Alex_ka]

Я знаю как запускать проект. Осцил появляется, но там нет сигнала. Неужели 8.13 криво работает? А на схеме кнопка зачем? Кажись стартанул, но не понял почему. Объясни пожалуйста. Почему. когда резистор 10к меняю на 13к как на схеме, проект не даёт сигнал на выходе даже после нажатия кнопки.

Изменено 28 сентября, 2022 пользователем Alex_ka

[colorad]

Если посмотреть напряжения на ОУ , то можно заметить, что схема находится в неком равновесии , чего в реалии быть не может . Кнопка выводит из равновесия .

 Имитирует некий начальный шум .

23 минуты назад, Alex_ka сказал:

Почему. когда резистор 10к меняю на 13к как на схеме, проект не даёт сигнал на выходе даже после нажатия кнопки.

Надо смотреть напряжения на выводах ОУ . Они не дают начаться переключаться .

Сильно извиняюсь, но я несколько лет работал наладчиком , а учительство не мое . Может сюда подойдут специалисты по обучению .

А вообще переписывать учебники - это так себе занятие ...

[Гость_Григорий_Т.]

30 минут назад, Alex_ka сказал:

10к меняю на 13к

Резистор подбирается под конкретную микросхему. Если не стартует, измеряете напряжения на обеих выходах ОУ и вычисляете среднее арифметическое. Это напряжение и нужно выставить на делителе подбором резистора. Чем точнее выставите, тем стабильнее будет работать в широком диапазоне напряжений. LM324 конечно не фонтан, но и на ней можно было вполне потренироваться.

[Alex_ka]

Спасибо. Завтра попробую на железе. 

[IMXO]

10 часов назад, colorad сказал:

На кнопку надо нажать .

кнопку надо УБРАТЬ,
а в свойствах конденсатора С1 сделать пред установку напряжения в ноль, записав в поле иных свойств:
PRECHARGE=0
фразу можно скопировать из хелпа , доступного по нажатию кнопки HELP в свойствах конденсатора.

[colorad]

2 минуты назад, IMXO сказал:

сделать пред установку напряжения в ноль,

Всегда подозревал что можно и так , но как то обходился .

[IMXO]

11 часов назад, Alex_ka сказал:

Осцил появляется, но там нет сигнала. Неужели 8.13 криво работает?

осла в топку, он никогда в протезе нормально не работал,
 вместо анимации используйте  симуляцию и пользуйтесь пробниками и графическими анализаторами с боковой панели инструментов, как на картинко выше.

модель MOTOR туда же , тупо грузит проц, пользуйтесь MOTOR-DC.

[IMXO]

Долго думал но так и не понял назначение потенциометра RV1...

[Alex_ka]

@Гость_Григорий_Т. Приношу свои извинения. Вы были правы. И так при установке TL074 и на делителе точкой ног 3 и 6, генератор стартанул сразу при указанных на схеме элементах. При номинале резистора 13 кОм  работоспособность генератор сохраняет в пределах 4,2 - 9,8 вольт. Если брать резистор 12,5 кОм, то предел становится следующим - 4,5 - 14 вольт. При резисторе 12 кОм предел работоспособности 6,1 - 18 вольт. Резисторы выставлялись на магазине. Меня как бы устраивает сопротивление 12 кОм и предел напряжений 6,1 - 18. При данном сопротивление 12 кОм и напряжении питания микросхемы ровно 9,00 вольт на выв.1 ОУ получено 4,76 вольта, на выв.7 - 4,85 вольта, т.е. среднее 4,805 вольта. А на ноге 3 ОУ получено при резисторах 10 кОм и 12 кОм - 4,85 вольта. Если на ноге 3 ОУ выставить подбором резистора 4,805 вольта, то предел работоспособности генератора становится следующий - 6,8 - 18 вольт. И ещё один вопрос. Нужно ли в данной схеме регулятора подгонять частоту до 2 кГц, так как она на данных элементах 1,24 кГц? 

Изменено 29 сентября, 2022 пользователем Alex_ka

[J_Ohm]

43 минуты назад, Alex_ka сказал:

Нужно ли в данной схеме регулятора подгонять частоту до 2 кГц, так как она на данных элементах 1,24 кГц? 

Если не знаете, значит не нужно. По номиналам схемы частота 1,25 кГц.

[Alex_ka]

Попробовал всё же запустить на LM324. Стартанула при R1 - 10 кОм и R2 - 9 кОм. Но пила не очень и старует на низах при 7,8 вольта и выше. Если резистор 22 кОм увеличить до 26 кОм или 20 кОм уменьшить до 16 кОм, то пила принимает более нормальный вид и на низах генератор стартует с 6 вольт и выше, но немного уменьшается амплитуда выходного сигнала. 

[Гость_Григорий_Т.]

Частоту, возможно, придётся подбирать глядя на осциллограммы работающего двигателя при изменении нагрузки.

[Alex_ka]

1 час назад, J_Ohm сказал:

По номиналам схемы частота 1,25 кГц.

По этой формуле как бы не получается 1,25.

3 минуты назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Частоту, возможно, придётся подбирать

Спасибо, понял. 

[J_Ohm]

f = R4 / (4 R5 R3 С1).

[Alex_ka]

Спасибо. А то я считал по расчёту с генератора треугольных импульсов подставляя значения этой схемы в зависимости от их включения по ногам.  Формула немного неправильная та по которой считал я. Надо было R2 делить на верхнее значение, а не наоборот.

Изменено 29 сентября, 2022 пользователем Alex_ka

[Гость_Григорий_Т.]

3 часа назад, Alex_ka сказал:

на выв.1 ОУ получено 4,76 вольта, на выв.7 - 4,85 вольта, т.е. среднее 4,805 вольта

Вы меня невнимательно читали.

16 часов назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Если не стартует, измеряете напряжения на обеих выходах ОУ

Т.е. в статике. Можете временно отключить этот подборочный резистор и сделать измерения. Но, когда уже есть экспериментальные данные, это конечно лишнее.

[Alex_ka]

21 час назад, Гость_Григорий_Т. сказал:

Можете временно отключить этот подборочный резистор и сделать измерения

При отключенном резисторе 13 кОм и 9,00 вольта питания ОУ, на выходах 8,28 и 1,41 вольта, т.е. среднее 4,845 вольта. При резисторе 12 кОм, напруга на делителе получается 4,85 вольта. Как бы нельзя сказать, что по расчёту будет идеал, так как нижнее напряжение старта будет где-то 6,0 вольт. Я думаю, что каждый, кто хочет эту схему собирать, должен выбрать себе предел напряжений и подбором резистора его выставить. 

[Гость_Григорий_Т.]

Всё логично, выход этого ОУ не дотягивает до плюса питания 0,7 Вольт, о до минуса - 1,4 Вольта. Потому и делитель получается несимметричный. Чем ниже питание - тем выше несимметрия. И высчитать его проще, чем подбирать. Ну и, разумеется, делать это нужно при номинальном напряжении, которое будете использовать.