Jump to content

Recommended Posts

1. Общая информация

Собирается ионофон. Ионофон - это динамик без диффузора. Иными словами, ионофон - это устройство для воспроизведения звука посредством взаимодействия электрической дуги с воздушными массами. Мой ионофон использует в своей работе ШИМ. ШИМ изменяет накачку мощности в дугу в линейной зависимости от Авх(где Авх - амплитуда входного сигнала), а дуга, в свою очередь, изменяет свой объём. Создаются звуковые волны.Так работает ионофон.Его достоинство - повышенная линейность на ВЧ.

Требования к параметрам системы:

1)Частота ШИМ должна быть выше верхней частоты слышимости для человека. Это примерно 40 кГц.

2)В данном "усилителе" роль рабочей точки играет Qзап. В связи с этим Qзап =50%

3)Чем длиннее дуга - тем громче звук. С другой стороны, чем длиннее дуга - тем больше вольт понадобится для поддержания разрядного канала в проводящем состоянии.В связи с этим Uвых должно быть примерно 50kV, в идеале-100kV.

4)Кроме вышеперечисленного, предъявляются требования к материалу и форме электродов, поскольку данные факторы напрямую влияют на качество звука. Материал - медь. Форма - конус.

5)Полная гальваноразвязка звукового входа и т.н. Hot Side. Зачем - не мне вам объяснять.

6) Качественная изоляция частей HV блока и применение спец.проводов. Если допустить косяк - пробой гарантирован.

Вот я и изложил 10% информации, достаточных для понимания моего вопроса.

2. Задачи(или то,чего же я хочу)

Их всего три:

#1 Нужно, чтобы кто - то проверил предоставленную схему на предмет ошибок.

#2 Нужно, чтобы кто - то проверил предоставленную ПП на предмет:

а) Ошибок

б) Правильности разводки земель

#3 Нужно, чтобы кто - то изготовил мне 5-10 ПП. Маска и шелкография приветствуются. Город: Харьков. О цене договоримся.

3.Схема и ПП.

Схема силовой части подсмотрена на Коте, остальное моё.

Кому нужны файлы ПП - берите на здоровье и пользуйте как считаете нужным. Благо, все номиналы я вчера проставил.

Файлы во вложении.

4. Касательно поведения в теме.

Читаю форум не первый год, поэтому знаю ситуации, возникающие в новых темах. Местным троллям посвящается:

Комментарии, не содержащие для меня смысла, а также угрозы, мат и флуд я буду игнорировать.

Также нет смысла писать о низком КПД устройства, или предлагать заняться чем-то полезнее - не нужно, лучше пройдите мимо, загляните в другой раздел - возможно, именно там вам удастся устроить срач.

Electrical.lay6

post-197659-0-80944000-1453455014_thumb.png


Пришёл,увидел,разобрал!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за отзыв. Я в основном опасаюсь взрыва силовухи т.к. стоимость одного "фейерверка" - 400грн. Поэтому нужно её глянуть,если не затруднит


Пришёл,увидел,разобрал!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новые контролллеры VIPerPLUS - практический вебинар 10 июня от ST

В программе вебинара - новые контроллеры VIPerPlus, расширяющие границы применения этих компонентов. Обзор их характеристик и преимуществ. Практика. Демонстрация испытаний из лаборатории ST. Пример моделирования в среде E-DesignSuite.

Зарегистрироваться

Вас почитал, аж самого запаяло такое сделать))) Вроде как и не сложно! Достоинства такого излучателя высоки! Думаю в качестве выходных катушек можно использовать автомобильные. А что - надежность высока, напряжение там можно получить практически любое. Питание 12В. Не знаю, правда, как они себя поведут на ВЧ - там используется обычное трансформаторное железо... С другой стороны, надо посмотреть как устроены старые советские КЗ - возможно в них можно заменить сердечник просто. А что будет с силовухой? Думаю, если правильно все собрать, то работать будет нормально. 400 грн это транзисторы? Нашел схемы на биполярных транзисторах

Share this post


Link to post
Share on other sites

На автомобильных сам пробовал - частоты сердечника не те, изоляция чахлая

Сейчас использую строчники типа ТВС-110 со спаренными вторками - самое оно.

У меня в мастерской сейчас стоит один такой - пред на отечественном ОУ, генератор импульсов на трёх пятёрках, каскад расачки затвора на кт 315 и 361, IRF 3205 на выхлопе. Кушает от 12В 4А. Отдаёт свои 20 кВ на выход.

От низковольтных однотактников я отказался в силу потери КПД в цепочке 220VAC>12VDC>20kVAC.

Строить выход на биполярах - не советую и не рекомендую тоже)) в силу их большЕго R c-e on чем у полевиков и в силу доступности и дешевизны последних.


Пришёл,увидел,разобрал!

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Технология SOI против паразитных эффектов в драйверах затвора

Микросхемы драйверов затвора силовых транзисторов, изготавливаемые по технологии монолитного кремния, подвержены негативному влиянию отрицательных напряжений, возникающих на опорном выводе для верхнего плеча. Технология «Кремний-на-изоляторе» (Silicon-on-insulator, SOI) является надежным решением этой проблемы, о чем свидетельствуют результаты испытаний трех микросхем драйверов затвора полумостовой схемы, в том числе – SOI-драйвера производства Infineon.

Читать статью

а) Вам бы в разделе работа написать

б) Гальваническая развязка лишней не будет, это точно

Или FOD3128 это она и есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Похоже, что FOD3128 это драйвера ключей. Развязку да, на трансформаторе тоже можно сделать!

Что касается автомобильных катушек, то по поводу железа согласен, а вот изоляция, по-моему там ничего! Особенно, если взять спаренные катушки для систем с холостой искрой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, м/с 3128 совмещает в себе оптопару и драйвер ключей

если взять спаренные катушки для систем с холостой искрой
- про них-то я и забыл

На пути использования катушек может возникнуть ещё одно препятствие - слишком большая индуктивность первички, т.е. для высоковольтных схем, где по первичке должны гулять 310В с частотой в 40кГц первичка в 100+ витков - великовата. При этом никто не мешает построить низковольтное питание для ионофона и использовать катушку там. Кмк, должно заработать.

м/с называется не 3128,а 3120 - я ошибся с цифрой, но схема и плата - верны


Пришёл,увидел,разобрал!

Share this post


Link to post
Share on other sites

494 не знаю, поправить управу не помогу.

Силовая часть слабовата.

Не хватает: снабера на первичку, защиты от превышения тока (КЗ) ключей.

1000 мкФ по входу ....., какая мощность планируется сниматься с трансформатора?

Желательно изменить узел зарядки входных ёмкостей (для повышения надёжности).

51 и 53 диоды можно исключить

Печать слабовата.Не нашёл общей точки соединения ключей.

Edited by Andrey D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Защиту от кз - это ж ос на оптопаре делать походу... И врезать в цепь ключей шунт, по превышению тока тушить ШИМ.

Как бы это организовать?

какая мощность планируется сниматься с трансформатора?

До 300 Ватт

Сделаем пародию на софт - старт на тиристоре


Пришёл,увидел,разобрал!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Каков примерный ресурс электрода который будет формировать плазменный "пучек" ?

Edited by subsonic

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sergey KH , ваше творчество показательно и увлекательно но,к сожалению,может так и остаться по завершении макета лабораторным образцом,пригодным лишь для эксперимента и малопригодным для качественного прослушивания музыки с достаточным уровнем громкости,безопасности и всепогодности,то есть при любых условиях--влажность воздуха,смена температуры,места расположения и проч. факторов будет менятся длина и форма стриммера и качество и уровень воспроизведения. Конечно,воспроизводить ионофоном можно частоты выше средних и речь в любом ионофоне не может идти за сколь-нибудь приемлимый уровень на средних,а тем более на низких частотах--массы ионизированного водуха не будет хватать ,но все же добится на высоких частотах чистого HF звука можно.Если вы преследуете только декоративные и экспериментальные цели,то тогда мне добавить нечего,а если все таки решаете музыкальные запросы,то в этом случае скачайте журнал *Радио* за 1959г./12,,там на 18-ой странице описана конструкция ионофона в составе музыкального комплекса.Безусловно,в основу электроники ляжет ваша схема,а не ламповая(года-то какие!),но конструкцию излучателя советую повторить.Там разряд находится в закрытом излучателем камерном пространстве,мощность куда меньше требуется,а звук стабилен,высокого уровня и качества.У меня в наличии только полный архив за 59г. и он не прикрепляется,ввиду большого размера,а отдельно номера на скачивание не нашел.

Вот ссылка на архив 59г. :-- http://www.diagram.c...adio.php?row=31

Edited by kotosob

Share this post


Link to post
Share on other sites

До 300 Ватт

Тогда можно на вход 300 мкФ ,а с плавным зарядом справится NTC.

Защита: токовый трансф-р -оптимум.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Каков примерный ресурс электрода который будет формировать плазменный "пучек" ?
Ресурс электродов при правильном отведении от них тепла довольно велик - сравним с ресурсом лампы накаливания, а если учесть, что ионофон слушают не постоянно, а скорее эпизодически, то можно считать, что тут не о чем беспокоиться.
конструкцию излучателя советую повторить

Это здравая мысль. Я как раз думал, где бы мне стырить нормальный излучатель :thank_you2:

,мощность куда меньше требуется,

Это есть гут!

Защита: токовый трансф-р -оптимум.

Сейчас схожу в Гугль, посмотрю, как мне это организовать.

Есть вопрос : как мне правильно развести силовые земли на пп? :help:


Пришёл,увидел,разобрал!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Накидал вот защитку кто что скажет? Q1 разрывает 494й питание в случае превышения заданного значения тока ключей. Может у кого есть готовая вариация на эту тему или знаете лучший способ потушить ШИМ...?

post-197659-0-78686500-1453719178_thumb.png


Пришёл,увидел,разобрал!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Земля управы (494) и земля операц-в (аудио ) объединяется на плате питания (нч трансформатор-р)

Земля драйвера ключа соединяется на истоке ключа, здесь место и земле питания драйвера( можно эту землю и на драйвер подсоединить).

По трансформатор-ру тока : можно по-проще

Edited by Andrey D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Земля управы (494) и земля операц-в (аудио ) объединяется на плате питания (нч трансформатор-р)
Спасибо,поправил.
Земля драйвера ключа соединяется на истоке ключа, здесь место и земле питания драйвера( можно эту землю и на драйвер подсоединить)

Это как?

По трансформатор-ру тока : можно по-проще

Как? Я гуглил и не нашёл, потому накидал своё.

Земля драйвера ключа соединяется на истоке ключа, здесь место и земле питания драйвера

В моём понимании это выглядит так:

post-197659-0-14818300-1453723911_thumb.jpg


Пришёл,увидел,разобрал!

Share this post


Link to post
Share on other sites

О! Вкурил что делать с т.т.!

Надо собрать компаратор на DA 4 Так? А сигнал о превышении тока завести через схему с кота

post-197659-0-47232500-1453725622_thumb.gif


Пришёл,увидел,разобрал!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уже рядом. Где-то видел по-проще . Может кто и подскажет. Уже говорил, что 494 не мой конь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скину сюда расчёт тт, чтоб не забыть:

Пример расчёта. Исходные данные:

Транзисторы заявлены на 15 А

Принимаем максимально допустимый ток через транзисторы Imax=10 А.

Коэффициент трансформации K=50.

Напряжение срабатывания защиты Uср=0.6 вольта.

Rt - эквивалентное сопротивление трансформатора со стороны силового тока.

Считаем нагрузочный резистор. Вначале маленько преобразований на основе базовых зависимостей.

Uср=Iср*Rн=Imax*Rt*K

Iср=Imax/K, Rt=Rн/(K*К)

Uср=Imax/K*Rн=Imax*Rн/K

Итоговая формула:

Uср*K/Imax=Rн

Rн=0,6 * 50 / 10 = 3 Ом.

Проверяем:

Rt=Rн/(К*К)=3/2500

При 10 А на этом сопротивлении упадёт 10*3/2500= 0,012 вольта

Uср=0,012 *K=0.012*50=0.6

Похоже, К зависит от проницаемости сердечника. Какой предпочтительней из советских?( или из импортных)


Пришёл,увидел,разобрал!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Странные какие-то у них протесты! Что они делают? Копов дразнят?
    • Не "минимальная частота дискретизации", а частота дискретизации. В одноканальном режиме. Есть разница? Ну, то такое... Просто Вы путаете горячее со сладким.   Дерьмовенькое ПО. Сталкивался...
    • Майские находки. Сохран, в основном, ужасный. Теперь пару месяцев перерыв в копе - никуда не влезешь.            
    • Есть ли смысл в "косом" делить первичку? Вся энергия от Ls в питание уйдёт, не причинив проблем.
    • Дроссель рассчитывается на выходной ток преобразователя, больший ток насытит сердечник дросселя и индуктивность упадет. Дроссель мотать можно и моножилой, пульсации тока небольшие. Посчитайте на 3 кольцах 130, может и влезут обмотки на 30А, ориентируйтесь на перегрев, меньше- лучше.
    • КМК лучше SG3225 , аналог  TL494 (у 494 есть проблемы с запускам на низких частотах)
    • Вы забываете, что 8-битная разрядность, это оцифровка в самом приборе входной аналоговой части. Полоса прибора до 20 МГц. Минимальная частота дискретизации 48 МГц. "Внимание: Максимальная частота оцифровки может ограничиваться характеристиками ПК, к которому подключен осциллограф. Оцифровка создает дополнительную нагрузку на центральный процессор и память." Это о чем говорит? Все остальные вычисления производятся на компьютере! Не зря же установленные драйверы и ПО составляют более 1 ГГб? Даже в сравнении с комповыми программами. Был бы теперь в доступе, еще раз поверенный промышленный измеритель нелинейных искажений, не ниже СК-11, показал бы и фото, и видео калибровки моего девайса. Жаль этого не сделал ранее. Большинство им пользуются не вникая в особенности настройки и тестирования. Это угнетает. П.С. Оставайтесь при своем мнении. Данную тему продолжу, после адекватного эксперимента Владислава с этой схемотехникой. Не как Самвал-а.
  • Similar Content

    • By Максим Головня
      Добрый день, нужна помощь для студенческого проекта. Необходимо сделать автономный микро-динамик воспроизводящий цикличную композицию в течение ~30-40 минут. Все должно помещаться в корпусе старой телефонной трубки от дискового телефона. Примерные размеры трубки приложил. Я учусь на дизайнера и не имею практически никаких знаний по электронике, буду очень благодарен за помощь и поддержку. Заранее спасибо

    • By Роман Лазірко
      Помогите пожалуйста разобраться, узнать об этой плате, что и где припаивать, присоединять. Знаю только что эта плата связана со звуком.


    • By Signus
      Продаются платы матрицы УФ-светодиодов для экспонирования фоторезиста и защитной маски. 
      Плата 100x86 - 199р,  в наличии 7 плат. Доставка почтой России за счет покупателя.  Платы могут собираться в поле большей площади, питание 12в,  100 УФ-светодиодов.


      Собранная плата:

       
    • By Signus
      Продаются самые компактные заводские платы усилителя Никитин+.
      Комплект из двух плат - 350р, доставка почтой России за счет покупателя.  В наличии три комплекта.
      Размер 80x60 Обычный или улучшенный ВК Интегратор Creek4330 или Никитин+ К платам отправлю подробную инструкцию по сборке, схему, спецификацию, монтажку Измерения: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/196833-усилитель-никитин/&do=findComment&comment=3080725
      Cобранная плата:

       
    • By ega234
      Приветствую всех, имеется усилитель Magnat RX44 с проблемой сгорания предохранителей. После замены он включился, но на всякий случай я разобрал его для проверки. В усилке используется 2 транса и 2 ключа в каждое плечо. Они были целые, но когда осциллографом стал проверять что на затворах полевиков, то в одном из плеч импульсы были меньшей амплитуды, 4в в отличие от 10в на остальных. Позже я решил полевики заменить на конденсаторы 2200пф в качестве нагрузки, результат тот же. Заменил цепь повторителя, диод 1n4148 и транзистор A1015, результата не дало. Без нагрузки то же самое. С 9 и 10 выходов TLки импульсы в норме (осциллограмма) 
       
      Пила на 5-ом тоже нормальная
       
      А вот что после этого повторителя

      С других идет почти что такое же, как с TL.
      Прошу подсказать на что следует обратить внимание и куда копать дальше)
      Схему нашел от RX22, но по питанию она такая же, за исключением второго транса

×
×
  • Create New...