Запуск Nos Ламп (Новых Из Старых) И Других Компонентов. Обеспечение Надёжности.

[Alex-007]

TUNGSRAM. Рентгеновское излучение возникающее при напряжениях до 7...8кВ полностью поглощаются стеклянными стенками лампы. При 30кВ - консервной банкой. А в стационарных медицинских аппаратах напряжение на трубке составляет 100...150кВ и ток до 1А. Это так, для справки.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[TUNGSRAM]

Не знаю насчёт таких цифр, но как-то разбирал старый телек, где была такая лампа - она в отдельном экране была. Потом в интернете прочитал, что она даёт рентген, кто-то даже сделал эксперимент - получил снимок костей своей кисти руки излучением от этой лампы).

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[тимвал]

. Скорость будет "не та", а энергия "та". Она равняется разности потенциалов, пройденной заряженной частицей в электрическом поле.

Если Вы не физик ядерщик, то это утверждение извините не о чём. Насколько мне известно ионы разгоняют магнитным полем и на очень приличной дистанции. Циклотроны в школе надеюсь все проходили.

Какую энергию должен иметь ион для проникновения в кристаллическую решётку металлического сплава (из которого сделан анод), Вы хоть представляете? Тут не рентгеном пахнет, а ядерным взрывом.

Автор неуч написал откровенную белиберду, а доверчивые олухи ей верят. ИМХО

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex-007]

Если Вы не физик ядерщик, то это утверждение извините не о чём. ТИМВАЛ, это для Вас, наверное, будет полным кошмаром. Но, я - физик ядерщик. Так что, разгоняйте ионы, особенно в лампе, а, тем более в 6П43П, исключительно магнитным полем! И!!! Особенно! На "очень приличной дистанции". Минимум на 3-х, 4-х метрах. А, лучше, на 100-метровке.

[тимвал]

Ну тогда удачи вам в "замуровывании" ионов глубоко в электроды, наносекундными импульсами.

[Alex-007]

Не знаю насчёт таких цифр, но как-то разбирал старый телек, где была такая лампа - она в отдельном экране была. Потом в интернете прочитал, что она даёт рентген, кто-то даже сделал эксперимент - получил снимок костей своей кисти руки излучением от этой лампы).

На самом деле всё очень относительно. Мир многообразен. А информации просто море. Нет! Океан! Но, давайте вспомним физику 3-го класса (так нынче шутят у нас в теме). Излучение бывает:

1 инфракрасным;

2 оптическим;

3 ультрафиолетовым;

4 жестким ультрафиолетовым;

5 мягким рентгеновским;

6 жестким рентгеновским;

7 мягким гамма-излучением;

Ну и так далее.

Мягкое рентгеновское, как ни странно, начинается аж с нескольких десятков вольт. Чтобы не сильно отходить от ламповой темы, рекомендую прочитать статью:Электрометрические лампы.pdf

Там есть и об "мягком" рентгеновском излучении всего при 10...20В в аноде (я не ошибся, всего десятки вольт!). Так вот. Такое излучение возможно только при глубоком вакууме, так как полностью поглощается всего несколькими сантиметрами обычного воздуха при нормальном атмосферном давлении.

[TUNGSRAM]

Изучу, спасибо. Вот, кстати, я не обманываю http://tesla-coils.narod.ru/hv5.html

[Alex-007]

Из ссылки: Для проверки выхода рентгеновского излучения используем ампулу наполненную платиносинеродистым барием собранный с передней части лучевой трубки осциллографа. Он должен светиться зеленым светом на расстоянии 10 см и терять свечение при отдалении на 25 см. Вот это как раз и говорит о поглощении "мягкого" рентгеновского излучения даже воздухом.

Я, вообще-то не против флейма, но, давайте высказываться ближе к теме.

[Alex-007]

В продолжение разговора об импульсной тренировке ламп. Запустил сегодня макетик для проверки в импульсном режиме совершенно не импульсной лампы (6Н2П) со следующими параметрами:

Напряжение на аноде 110 В,

Напряжение на сетке в импульсе 35 В,

Ток анода в импульсе 100 мА,

Длительность импульса 70 нс,

Скважность 120.

8 часов - полёт нормальный.

[I_Avals]

В смысле - не испортилась или что то заметно улучшилось?

[Alex-007]

I_Avals! Я хочу собрать установку для восстановления (или, точнее, увеличения срока службы) "ценных" ламп. Даже не так. Собрать установку для попытки восстановления! И, если, я при этом убью лампу, которую купил за 18 центов, то и хрен (растение такое) с ней. Восстановлю (увеличу срок службы) той лампы, которая $50 стоит и всё окупится (хотя бы для меня). Поэтому,

В смысле - не испортилась или что то заметно улучшилось?

Именно! Не испортилась! Эксперимент продолжается!

I_Avals! А Вам не интересно, когда 6Н2П "загнётся" в этом режиме? Мне кажется, что не менее, чем через 2000 часов.

[I_Avals]

2000 часов.... Почти 3 месяца, если круглосуточно. Более любопытно - что вам даст ответ на вопрос? Допустим, не загнётся, в этом режиме, и? О чём это скажет? Что в РЛС ей самое место?

[Alex-007]

Нет! Опять забываем, о чем шла речь. Тренируемся на "котятах" (то есть, на 6Н2П), а потом "вытаскиваем" 25мА в импульсе из ГП-5 (за 20 центов) при 5 киловольтах. А, уж, потом, восстанавливаем "раритеты" за $25.

[I_Avals]

Опять забываем, о чем шла речь - не то, чтобы забываем. Непонятен мне физический смысл данного процесса. Чем то смахивает на "прострел" кинескопа. Баловался. Очень непредсказуемые результаты.

[Alex-007]

физический смысл данного процесса - ионная тренировка. Для мощных генераторных ламп - вроде бы подтверждена и имеет положительные результаты. Для маломощных есть ограничения, которые, возможно, преодолеваются не постоянной, а импульсной подачей высокого напряжения. Поэтому, на данный момент у меня стоит задача из компонентов, найденных "в тумбочке", собрать генератор импульсов величиной 5...7 киловольт и длительностью не более 500нс. Никаких других целей пока не преследую. Неужели непонятно?

[I_Avals]

Про килоВольты и тумбочку с наносекундами понятно. Про ионную тренировку - нет. Не серчайте. Помните, я писал - У меня в этой области ни опыта, ни идей.

[Alex-007]

Итак, первые выводы после начала эксперимента по работе лампы в импульсном режиме. Напомню, для испытаний была выбрана лампа, не имеющая "официальных" данных в этом режиме (6Н2П). Может быть, кому-то и пригодится.

Во-первых, после первых 8 часов немного изменил параметры. Скважность теперь равна 60. То есть, 1 час работы в импульсном режиме "как бы" равен 1 минуте в постоянном. Решил, что, в предыдущем режиме, лампа мало "работает" и много "отдыхает".

Во-вторых, измерив параметры лампы (вернее, одной её половинки, находящейся с работе), через 30 часов после начала эксперимента, был несколько удивлён. Лампа (т. е. её работавшая половина) не только не деградировала, её параметры улучшились! Правда, я измерял ток анода только в одной точке - при 0В на сетке и 125 В в аноде. А, теперь, полные данные об этом режиме, которые привели меня в полное изумление:

Напряжение на аноде 110 В,

Напряжение на сетке +40 В,

Ток анода ~110 мА,

Длительность импульса 68 нс,

Скважность 62,

Ток сетки ~250 мА,

Ток катода ~360 мА.

Все величины приведены в импульсе. Ток катода в 36 раз превышает максимально допустимый постоянный ток. Ну, а ток сетки, вообще, запередельный.

P. S. I_Avals, не напоминает ли эта методика ту, о которой Вы упоминали, как о "простреле" кинескопа?

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Alex-007

[I_Avals]

Ток катода в 36 раз превышает максимально допустимый постоянный ток - в справочных данных приводится допустимый ток катода в статическом режиме, т.е., при пропускании через лампу постоянного тока. В классе "А" амплитуда тока может достигать удвоенного значения, в классе "В" быть в 2,8 раза больше, без превышения допустимого среднего тока. В сущности, класс "В" уже имеет некую "скважность" - пол периода лампа работает, пол отдыхает.

В Вашем случае превышение тока в 38 раз при скважности 62. Это означает средний ток 38 / 62 = 0,61. Допустимого среднего тока вы, даже, не достигли.

Улучшение параметров? А пусть она полежит недельку. Просто так, без тренировки. Потом снова померяйте. проверьте устойчивость эффекта.

Говорю из опыта работы с динамиками. Типа, при работе подвес "разминается" и понижается резонансная частота. Сделал генератор на 2 Гц (ТДА2003) и оставил на сутки "разминаться". Да, частота резонанса понизилась. Немного, в районе Герца. Естественно, несколько "уплыли" и остальные параметры. После измерений головка сутки пролежала. Снова измерял - всё вернулось на место. Возможно это и есть пресловутый "прогрев" акустики? Но, тогда что, пока не слушаешь музыку, надо "держать" колонки на генераторе и жить в постоянном инфразвуке?. Иначе эффект от "прогрева" пропадёт.

[тимвал]

В сущности, класс "В" уже имеет некую "скважность" - пол периода лампа работает, пол отдыхает.

Это в каком это месте 6Н2П пол периода отдыхает?

Говорю из опыта работы с динамиками. Типа, при работе подвес "разминается" и понижается резонансная частота.

Всё зависит от материала подвеса и центрирующей шайбы. Если и то и другое бумажное, то эффект будет стойкий.

тогда что, пока не слушаешь музыку, надо "держать" колонки на генераторе и жить в постоянном инфразвуке?. Иначе эффект от "прогрева" пропадёт.

Выходит что так. Настоящего аудиофила это не должно останавливать!

[Hambaker]

Валерий Сергеевич,обратите своё внимание,что лампу гоняют именно в режиме "отсечки".

Это восстановление (довольно относительное !!!) никакого отношения к режимам усиления не имеет.

Не находите?

Ток катода в 36 раз превышает максимально допустимый постоянный ток.

Хто работал с магнетронами и ЛБВ ,того такие режимы не удивляют.

В Вашем случае превышение тока в 38 раз при скважности 62. Это означает средний ток 38 / 62 = 0,61. Допустимого среднего тока вы, даже, не достигли.

Есть к Вам вопрос про энергию импульса.

Вы же сварочники клепаете!

[Alex-007]

В Вашем случае превышение тока в 38 раз при скважности 62. Это означает средний ток 38 / 62 = 0,61. Допустимого среднего тока вы, даже, не достигли.

Так и не было задачи просто "убить" лампу. Я хорошо представляю, что коэффициент 0,61 для импульсного режима это максимально допустимый, если не избыточен. Просто наслушался (начитался) страшилок о "вырывании кусков катода" при несвоевременной подаче анодного! При превышении в несколько раз тока катода при включении! Хотя, это и не связано напрямую с импульсными режимами. А, может, кое в чём прав и Василичь? Когда говорил, что не стоит "заморачиваться" по этому поводу, и не стоит усложнять схему "плавными включениями". Хотя: Береженого - бог бережет,- сказала монашка, надевая презерватив на свечку. © Народная мудрость.

[тимвал]

Hambaker вопрос относился к "классу В", а не к издевательствам Алекса.

Alex-007 представьте что будет если подать анодное на прогретую лампу выходного каскада с катодной стабилизацией, да с катодным резистором, защунтированным "электролитом" приличной ёмкости?

Лампа открыта до полного пи---ца и ТВЗ вдобавок влетит в насыщение. Картина маслом.

Тут Василичь прав на все 100% Лампу можно убить на раз.

[Hambaker]

Просто наслушался (начитался) страшилок о "вырывании кусков катода" при несвоевременной подаче анодного!

Да нифига не будет.

Я не зря про сварочники спрашивал.

Лампа,нагруженная на 10 Гн,этого импульса и не почувствует,если смещение вовремя подано.

Или если в резонансе с вольтодобавкой,то и 6 кВ на аноде в импульсе не предел.Это по даташиту.

[Alex-007]

Нет! Только фиксированное смещение с катодом на общем проводе (естественно, для 'правильных' ламп), полная стабилизация всего, что можно, и плавная подача любых напряжений. А, так же, защита от коротких замыканий и обрывов нагрузки. По крайней мере, такого принципа я придерживался. Но, сегодня это не приветствуется. К большому сожалению, сейчас мы живем в 'одноразовом' мире.

[Hambaker]

Ответный вопрос:

Вы собираетесь жить вечно?