Перейти к содержанию

Возбуждение По Ос Цепи Стабилизации.


Рекомендуемые сообщения

Появилась необходимость в блоке питания на 12В и до 20А, дополнительно пришла идея добавить цепь для возможности использовать этот ИИП в качестве зарядного устройства для автоаккумуляторов. На базе ранее сделанных, и вполне успешно себе работающих ИИПов на sg3525 накидал схему, а регулировку ограничения выходного тока и напряжения взял от Старичка в теме про автозарядки на базе обратнохода. Получилось как на схеме:

post-181659-0-79582700-1455536458_thumb.jpg

После некоторых пусконаладочных работ ИИП стартанул, заработал. На ХХ выходное напряжение регулируется, осциллограмки красивые, кроме разве что звона на выходных диодах. Но стал нагружать блок, и он запел :unknw: . Начал смотреть, идет возбуждение по обратной связи стабилизации. Ситуация как-бы понятна - напряжение достигло значения стабилизации, ОУ включил оптопару и начался процесс уменьшения скважности. Однако на выходном дросселе накопленная энергия не сразу понижает напряжение и из-за этого ОУ все открыт и продолжает уменьшать скважность. Проходит некоторое время, энергия дросселя уменьшается вместе с выходным напряжением ОУ выключает оптопару, скважность начинает расти, но вначале энергия накапливается в дросселе и напряжение сразу не увеличивается, скважность все растет пока выходное напряжение не включает ОУ на открытие оптопары и процесс пошел повторятся. Вот и возбуждение. Чем больше нагрузка, тем ниже частота процесса из-за увеличения тока, и, соответственно накапливаемой энергии в дросселе.

Ошибка понятна, такая схема регулировки работает на обратноходах, где "тормоза" в виде выходного дросселя нет. Думаю как победить. Наверняка в литературе все описано, но плата на руках жжет и просит побыстрее ее завести, а на нормальное, вдумчивое чтение выдержки просто не хватает =(.

Подскажите как победить эту беду? =(

PS возможно в схеме есть ошибки, набросал на скорую руку...

Изменено пользователем WaRLoC
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для повышения устойчивости системы управления с обратной связью нужно понижать коэффициент передачи ОС и увеличивать постоянную времени инерционного звена. Ограничьте коэффициент усиления усилителя ОС DA1 значением 50-100, а то и еще меньше, введением резистора между выходом ОУ и его инвертирующим входом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, была такая мысль - в DA1 уменьшил резистор R47 и зашунтировал конденсатор С31 75 кОм резистором. Но не помогло. Попробую взять еще меньше. Спасибо.

Уменьшил совсем уж... Rоос = 5кОм. Ситуация не поменялась. Поменялись только значения выходного напряжения, из-за менишего Ку, то и выходное напряжение стало меньше. А так на выходе пила, на трансформаторах импульсы пакетами. Причем частота выходной пилы визуально особо и не поменялась, хотя должна бы...

Изменено пользователем WaRLoC
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

у DA1 и так на высокой частоте усиление меньше 1, так что нечего там ограничивать.

а на хера там такая изгорода по 1 и 2 ногам ШИМ?

если нужно отключить усилитель ошибка, то 1 ногу - прямо на общий, а 2 ногу - прямо на 16 ногу. без всякого фуетэ вокруг них...

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

=), изгорода, это остатки от предыдущих схем, там стабилизация была по минусовому входу, а я чото побоялся входы жестко сажать, маловато опыта(. Это может повлиять на возбуждение? Там частота килогерц и ниже...

Немного осциллограмок:

на этой 9-я нога 3525-й на ХХ, развертка 2мс\2В

post-181659-0-08024700-1455547315_thumb.jpg

там же, но под нагрузкой около 40Вт (10В\4А на выходе)

post-181659-0-23738000-1455547317_thumb.jpg

один из выходов на ТГР, не очень хорошо видно, но это пакеты импульсов

post-181659-0-78265700-1455547318_thumb.jpg

пила выходного напряжения на ХХ, развертка та же 0.1В на деление

post-181659-0-22266700-1455547320_thumb.jpg

напряжение на фотодиоде оптопары на ХХ

post-181659-0-42523800-1455547322_thumb.jpg

выходное напряжение под нагрузкой

post-181659-0-02701700-1455547324_thumb.jpg

на фотодиоде под нагрузкой

post-181659-0-90473800-1455547325_thumb.jpg

уже забыл как под спойлер убирать =(, так не найти

Если требуется еще откуда-то, спрашивайте

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Уменьшил совсем уж... Rоос = 5кОм. Ситуация не поменялась.

Что такое "Rоос"? По схеме R47 = 1кОм, как 5кОм может быть меньше одного?

С31 попробуйте увеличить, особенно актуально после уменьшения R47.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы правильно поняли R47 имеет отношение. Rоос это сопротивление от выхода к инвертирующему входу оу. У меня в схеме ошибка, неправильный номинал, реально R47 10кОм. Но потом я его до 2-х уменьшил. А 5кОм ставил парралельно С31, или последовательно с R47. Т.е. получалась ос по постоянному току. В итоге все эти манипуляции оказались бессмысленны, они ничего не изменили кроме диапазона выходных напряжений((

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Конденсатор низким сопротивлением шунтировать не надо.

Смотрите:

SQR(L3 * (C23 + C27 + C28)) = 1,4мC

R47(2k) * C31(100n) = 0,2мС

Постоянная времени в первой строке на порядок больше, чем во второй. Это означает, что имеется диапазон частот, в котором создается фазовая задержка обеими цепями.

Нужно увеличить С31 как минимум на порядок, чтобы убрать перекрытие.

Изменено пользователем J_Ohm
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вооот, у меня совершенно такая же мысль гуляет. Единственно имеет ли смысл оставлять R47 малым? 10кОм дает вполне себе небольшей Ку...

Судя по осциллограммам LC цепочка имеет постоянную времени как бы не побольше 1.4 мс. Период колебаний на хх почти 8мс. Поэтому оставлю 10кОм, а С31 поменяю на микрофарад. 10мс по идее с запасом...

Изменено пользователем WaRLoC
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На постоянном напряжении R47 еще не определяет коэффициент ООС. С указанными номиналами он условно начинает влиять с 800Гц и выше. Можно увеличить, но тогда вырастет и минимальное усиление. А надо, чтобы на частоте среза фильтра преобразователя петлевое усиление было меньше единицы. Причем, в эту петлю входит все - и крутизна ШИМ, и падение на нагрузке (может быть полезным поставить паразитные резисторы) и т.п.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Резистор стоит, 100 Ом 5Вт на выходе, забыл добавить, а без него может вообще не заработать.

Про Ку меньше единицы на частоте среза - для меня новое, спасибо. Еще увеличивать емкость С31 не хотелось бы, у меня керамика максимум на микрофарад, электролиты ставить не хочется :(. А может номиналы измерительного делителя R13,45,44 поднять? Какие нюансы в этом случае?

Изменено пользователем WaRLoC
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нюансы с увеличением номиналов делителя у усилителя ошибки связаны с входными токами МС. Минимум на порядок можно поднять почти с любым типом ОУ, а если МС с полевым входом, то минимум на два порядка.

Какие есть возможности для снижения усиления: Не знаю типа оптрона, но R50, наверное, раза в два увеличить можно. Сам делитель можно не менять, а добавить от него на инвертирующий вход ОУ соответствующий резистор.

Так же возбуждение может возникнуть и при стабилизации тока. Проблемы общие для всех схем с ООС, как и в усилителях ЗЧ, например.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оу lm324, оптрон nec 2561. Буду эксперементировать, спасибо.

В общем поменял С31 на 1 микрофарад, проблему не решило. Период возбуждения на хх уменьшился, еще начал шуметь видимо входя и выходя из возбуждения в произвольные моменты времени, такой противный скрип, как в фильмах про чужих =), и осциллограмма не фиксируется. Попробовал повесить электролит - такое ощущение как будто зашунтировал резистором. Если вешаю нагрузку, то процесс возбуждения становится стабильным. Нашел на старых платах smd конденсатор, тестер показывает 10мкФ, пойдет такой если навесить?

Ввел резистор на 5кОм к миносовому входу DA1 от делителя, по идее Ку должен еще уменьшиться, но проблему не решило (. Попробую убрать изгороду (с)

Установил параллельно С31 электролит на 47мкФ, возбуждение ушло, но время реакции на регулировку стало!!!!! =))), заснешь пока отрегулируешь. Убранная изгорода ничего не поменяла.

Изменено пользователем WaRLoC
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

9 ногу нужно подтянуть к Vref! Три дня и ночи мучился! Подтянул резистором, и стабильность стала нереально чёткой! Видимо, паразитная ёмкость оптопары\микросхемы даёт гистерезис и получается вечная "пила".

Изменено пользователем motoandrey14
Хоть бы кто подсказал(
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...