Jump to content

Recommended Posts

Всем привет.

Набросал схемку из кусков того, что приходилось делать ранее.

Критерии БП такие:

Стабилизация 14.4 вольт, рабочий ток до 50 А.

Обдув.

Просьба покритиковать.

Готов выслушать мнения за и против.

Намоткой транса и всем остальным займусь по прибытию комплектующих.

Кулеры, термозащита, всякая остальная мелочь пока не рассматривается.

post-158180-0-54206800-1456257231_thumb.gif

Link to comment
Share on other sites

- почему сразу после диодов выпрямителя нет конденсаторов?

- почему не токовый трансформатор для контроля тока?

- оптопара 817 видимо?

Link to comment
Share on other sites

Можно уменьшить до 2 мкФ (те 4,7 мкФ, которые среднюю точка делают).

Чем не нравится по скорости трансформатор тока, скорость реакции в разы больше того, что предложено.

Узел NTC желательно довести до ума.

По мелочам набегает ещё чуть-чуть.

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Особенности применения литиевых батареек Fanso (EVE) в популярных решениях»(30.11.2021)

Приглашаем 30 ноября всех желающих посетить вебинар о литиевых источниках тока Fanso (EVE). Вы узнаете об особенностях использования литиевых источников питания и о том, как на них влияют режим работы и условия эксплуатации. Мы расскажем, какие параметры важно учитывать при выборе литиевого ХИТ, рассмотрим «подводные камни», с которыми можно столкнуться при неправильном выборе, разберем, как правильно проводить тесты, чтобы убедиться в надежности конечного решения. Вы сможете задать вопросы представителям производителя, которые будут участвовать в вебинаре.

Подробнее

Там и с самой ТЛ494 грубые косяки - коммутация диодов оптодрайвера (см. коллектор-эмиттер в структуре самой ТЛ494) , наиболее подходящий под разводку платы вариант , дабы на диоды оптодрайвера шёл общий минус , а биполяры в ТЛ494 коммутировали на диоды (+).

Далее , от какой-то балды выбраны гасящие резисторы диодов оптодрайвера 470 Ом , если ток по даташиту на диод оптодрайвера в рекомендуемых параметрах от 7"-10 мА.

Пересчёт резисторов (470 Ом) должен быть к рекомендуемому току (условимся , что в допустимом интервале это 8мА) при напряжении питания ТЛ494 , то есть к 15В питания что по предъявленной схеме.

Плюсом не пользуется тем , что оптодрайвер даёт возможность гальванической развязки ТЛ494 от высокой стороны и посему , копипастит стабилизацию на ТЛ431 , хотя для этой цели подойдёт(ут) УО самой ТЛ494.

Про "шунт" вместо ТТ на первичке СТ уже справедливо отметили ...

Link to comment
Share on other sites

Вебинар «Антенны Molex: выбор и применение» (25.11.2021)

Приглашаем всех желающих 25/11/2021 г. принять участие в вебинаре, посвященном антеннам Molex. Готовые к использованию антенны Molex являются компактными, высокопроизводительными и доступны в различных форм-факторах для всех стандартных антенных протоколов и частот. На вебинаре будет проведен обзор готовых решений и перспектив развития продуктовой линейки. Разработчики смогут получить рекомендации по выбору антенны, работе с документацией и поддержкой, заказу образцов.

Подробнее

Вебинар «Новые тенденции сетевых технологий: Ethernet по одной витой паре» (09.12.2021)

Приглашаем всех желающих посетить вебинар, посвященный технологии Ethernet и её новому стандарту 10BASE-T1S/L. Стандарт 802.3cg описывает передачу данных на скорости до 10 Мбит в секунду по одной витой паре. На вебинаре будут рассмотрены и другие новшества, которые недавно вошли в семейство технологий Ethernet: SyncE, PTP, TSN. Не останется в стороне и высокоскоростной 25G+ Ethernet от Microchip.

Подробнее

Руслан, у нас хватает любителей "поговрить". Там без БАН-а не обойтись :unknw: .

По теме:

Замечания исправил.

Про ограничение защиты прочитал, добавил "триггер".

Soft start дорисовал.

"Smart управление" кулером, дополнительные обмотки питания, меня пока не интересуют.

Это будет тестовая версия, силовые цепи на основной плате, вся мелочевка в виде маленьких модулей будет реализована, чтобы в случае ошибок и переделок не исправлять большую плату, не люблю большие платы делать...

Трансформатор получается таки (см. скриншот).

Кто что скажет по поводу ключевых транзисторов?

150 градусов.

SPW20N60C3 - RDS(on),max 0,43 ом - Ciss 3000 - pF

SPW35N60C3 - RDS(on),max 0,20 ом - Ciss 4500 - pF

SPW47N60C3 - RDS(on),max 0,16 ом - Ciss 6800 - pF

Мнений много, цена вопроса не интересует, ибо здесь их всего 2шт, цена 5-10$ за штуку меня не пугает, это не серийное производство.

Если IGBT будут лучше, посоветуйте какие, с ними дел не имел.

Глянул для примера STGW35NB60S, емкость у него 1820 - pF.

Все это будет на прокладках вместе с диодами, под радиатором от процессора AMD AM3.

Вполне устроит и 247 MAX.

Не откажусь от формулы расчета драйвера управления затвором, имея емкость и частоту.

О стабилизации.

По поводу гальванической развязки на PC817 я так и не понял, чем не нравится схема?

Я ее взял на этом форуме еще 3 года тому, сделал, оно прекрасно работает в режиме 12 -> 2 x 47V.

Или для сетевых устройств это работает по другому?

post-158180-0-98151100-1456316022_thumb.png

post-158180-0-85075600-1456316154_thumb.gif

Edited by pavel-pervomaysk
Link to comment
Share on other sites

Бюджетный и надежный источник питания для маломощного устройства? – Mornsun!

Компактные источники питания Mornsun изготавливаются как в виде миниатюрных открытых печатных плат, устанавливаемых на основную плату устройства, так и в виде корпусированных модулей с повышенным уровнем защиты и надежности. Их отличительными особенностями являются небольшая потребляемая мощность, компактные размеры и круглосуточный режим работы, в то время как класс безопасности, уровень излучения электромагнитных помех и условия эксплуатации могут существенно отличаться в зависимости от конкретного назначения прибора.

Подробнее

Если в дежурке добавить дополнительный канал питания , если есть такая возможность , то ШИМ будет гальванически отвязан от высоковольтной части схемы и цепь стабилизации на ТЛ431 будет не нужна , достаточно будет делителя на 1н ТЛ494.

Если делать ОС с оптроном , то делать это надо по человечески , дабы потом не "успокаивать две качельки" , то есть вовсе исключить УО в ТЛ494 и подать управление от оптрона на 3н ТЛ494 , если не попадалась такая схема обвязки , то обрисую обвязку на словах.

Далее , это ессно дело выбора ... защёлку защиты лучше завести на 4н ТЛ494 , конкретнее - параллельно конденсатору мягкого старта , дабы при перезапуске блок стартовал мягким стартом , а не врубался с разряженными электролитами на выходе.

Link to comment
Share on other sites

Falanger, обрисуй пожалуйста.

Про 4й вывод понял, сейчас туда воткну.

Только теперь надо рассчитать ток удержания тиристором, в даташите написано 2 мА.

И управление походу уже должно быть (U + 5 V)?

post-158180-0-21062400-1456319224_thumb.gif

Link to comment
Share on other sites

SPW20N60C3 - RDS(on),max 0,43 ом - Ciss 3000 - pF- подойдёт

SPW35N60C3 - RDS(on),max 0,20 ом - Ciss 4500 - pF- не очень.

SPW47N60C3 - RDS(on),max 0,16 ом - Ciss 6800 - pF- этого раскачать быстро не получится, драйвер слабоват ,те не надо его в схему.

С трудом понимаю выбор в 5-10 долларов за ключик ,т.к. за 1-2 амер. рубля можно без труда найти замену ( с такими-же показателями).

Edited by Andrey D
Link to comment
Share on other sites

Обрисовываю.

1н и 16н - на минус.

2н и 15н - на 14н (то есть на +ИОН ТЛ494).

3н - на минус через резистор номиналом 1кОм.

Транзистор оптрона: коллектор на 14н , а эмиттер на 3н.

Всё.

Лишняя не нужная "качелька"-посредник в ОС удалена , ТЛ494 ведОмая , а вся настройка ОС полностью лежит на ТЛ431.

Link to comment
Share on other sites

Обратное напряжение на диодах MBR6045 при 320В на конденсаторах фильтра выпрямителя составит около 46 В даже без выбросов. У диодов MBR6045 нет запаса по обратному напряжению.

Link to comment
Share on other sites

Паша, вот неплохие "ключики" ИЖБТ: IRGP50B60PD1PBF - IGBT - 600В - 45А ---- 60-150кГц ---- TO-247AC

Предохранитель на входе - "маловат"

Вентилятор - его питание - тащи не к выходному трансу, а к трансу ДР, поскольку при срабатывании "протекта" ФАН у тебя остановится , а желательно как раз наоборот ОХЛАЖДАТЬ КЛЮЧИ еще несколько минут, дабы не было "деградации" или вообще поставь ФАН-чик на 220 вольт с нормальной производительностью, ты же тут почти СВА делаешь.

Не пожалей еще пару конденсаторов 1,0х(400-450) вольт по +310 , но непосредственно около ключей выходных ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Выходные диоды - не катят ... ни по напряжению обратному (впритык), ни по току - бери 80-е или 150-е "ебуки": 80EBU02 или 150EBU02 и добавь снабберные цепи на них, как это обычно делается, а я, например, дополнительно в СВА делал еще и так (варистор + супрессор):

post-20746-0-44815900-1456321384_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

pavel-pervomaysk

Попозже , когда комп освободится , скину вариант проверенной не сложной схемы вместо защёлки.

Заинтересует - повторишь.

Из ништяков , это автоматический перезапуск ; световая индикация и , возможность навесить дополнительные элементы (аварийные термодатчики от радиаторов и микрик) отрубающие ТЛ494.

Link to comment
Share on other sites

post-163161-0-94347100-1456325056_thumb.jpg

Микросхема К561ТЛ1А или её буржуйские аналоги.

Микросхема питается непосредственно от ИОНа ТЛ494 , то есть 14н К561ТЛ1А к 14н ТЛ494 ; 7н К561ТЛ1А на минус.

Порог срабатывания в данном случае 2.5В - пересчитаешь нагрузочный резистор ТТ поближе к этому напряжению.

Автоматический перезапуск после срабатывания 2-3 секунды (мягким стартом) ; времязадающая цепочка C6 R4.

Светодиод индикации на ток не более 8мА.

На базу ключика 2sa733 можешь подключить остальные прибамбасы , это уже по твоему желанию.

Все правильно понял?

С обвязкой 494 всё правильно.

Конденсатор мягкого старта "лошадиный" , там 10 мкФ хватит за глаза.

И если ещё не устал рисовать , то по питанию 494-ой поставь RC фильтр , не помешает развязать питание от нижнего драйвера.

R возьми 22 Ом , а после него уже электролит или керамику.

Edited by Falanger
Link to comment
Share on other sites

Все вышесказанное добавил.

Разгрузил оптроны, на всякие варианты выходных транзисторов.

KRAB, диоды эти хороши, но придется извращаться с радиаторами...

Теперь о супрессорах и варисторах на диодах, как рассчитывать?

Смотрю я на эти IRGP50B60PD1PbF как на новые ворота...

Насколько я понимаю, если поставить их, смело можно опустить питания плеч до 12 вольт?

И не будут ли они больше греться, чем SPWxxN60?

post-158180-0-17506300-1456329230_thumb.gif

Link to comment
Share on other sites

С обвязом до оптодрайверов всё по феншую , а вот на счёт ключей ты что-то заморочился.

Судя по расчёту СТ , амплитуда тока первички вполне позволяет IRFP460.

У меня БП похожий по мощности 17В/80А (45кГц частота преобразования), там пару 460-ых IR2113 тянет , у тебя оптодрайверы 460-ые потянут без каких-либо костылей что ты привязал в последнем рисунке.

Link to comment
Share on other sites

Автомобильное направление.

Иногда приходится выезжать ремонтировать авто по своему направлению, как всегда аккумулятор "уставший" от попыток завестись.

С собой имеется инверторный бензогенератор, а вот "зарядника-помощника" легкого и мощного нет.

Достаточно при токе в 20-30 Ампер подживить аккумулятор в течении 10-20 минут, для 100% старта двигателя.

Для дизелей ток надо чуть повыше, иногда надо хорошенько прогреть свечи.

При длительных диагностиках дабы не разряжать аккумулятор, достаточно подключить БП и продолжать работу.

Сделать такое на трансе не проблема, но размер, Вес, кпд и все остальное меня не устраивают.

Напряжение должно быть не выше 14,4 В, электроника может не выдержать неконтролируемого скачка напряжения.

Регулировку тока в перспективе сделаю, лишней не будет.

Как-то так.

Link to comment
Share on other sites

Да , всё правильно делаешь - сначала оттестишь это на макете , а потом прикрутишь регулировку тока , это не проблема.

П.С.

Уважаю твою последовательность.

Link to comment
Share on other sites

"...диоды эти хороши, но придется извращаться с радиаторами......" - никаких проблем - все на них делают - они нормально крепятся на радиаторе на ПП - делается "прорезь" под "язык".

"...Теперь о супрессорах и варисторах на диодах, как рассчитывать?..." --- вот тут: http://www.hserv.ru/power-supply/bridge2.php - определил максимум на диодах, варистор и супрессор - ближайший по номиналу к этому напряжению, но не более допустимого по шиту для диода. Про варистор совместно с супрессором - это не моя прихоть, а совет с Монитора был от ребят - практиков по СВА.

Транзисторы-ключи и диоды выходные - можешь параллельно набрать по току и т.п. - положительно скажется на их тепловом режиме - УДЕЛЬНОЕ тепловыделение будет меньше.

Вот тут еще посмотри потом: Простой Иип На Tl494,без Стабилизации,как Сделать Защиту По Току? ---- http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=127032&hl=

"...не будут ли они больше греться, чем SPWxxN60..." - это считается и сравнивается по падению на "сопротивлении DS" для мосфетов и напряжению насыщения КЭ для ижбт-к. Есть даже сравнительная статья про ЭТО: http://forum.qrz.ru/inzhenernyy-forum-radiolyubitelskie-tehnologii/28369-igbt-ili-mosfet.html : "...

В некоторых случаях IGBT и MOSFET - полностью взаимозаменяемы. Цоколевка приборов и характеристики управляющих сигналов обоих устройств - одинаковы. IGBT и MOSFET требуют 12...15 В для полного включения и не нуждаются в отрицательном напряжении для выключения. Но «управляемый напряжением» не значит, что схеме управления не нужен источник тока. Затвор IGBT или MOSFET для управляющей схемы представляет собой конденсатор с величиной емкости, достигающей тысяч пикофарад (для мощных устройств). Драйвер затвора должен «уметь» быстро заряжать и разряжать эту емкость, чтобы гарантировать быстрое переключение транзистора.

... MOSFET проигрывают по потерям, при напряжениях выше 150-200В. Кроме того, при примерно одинаковой мощности, мосфеты имеют бОльшие входные емкости затвора и более критичны к форме управляющего напряжения, что заставляет применять более сложные драйверы. Чем больше мощность инвертора, тем больше выигрыш у IGBT, особенно при мощностях от 500Вт и выше. Указанные частоты слишком расплывчаты, потому что 20-50кГц для IGBT хороши, а 100 уже много, там они снижают мощность. Мосфеты же спокойно работают на сотнях кГц..."

MOSFET и IGBT – в чем разница? --- http://profitoolinfo.ru/ru/articles/3942/ --- "...У IGBT-транзисторов температура срабатывания термозащиты – 90 °С, а у MOSFET – всего 60 °С. Кстати, эта особенность, а также более эффективная вентиляция напрямую влияют на производительность – ведь от них зависит один из наиболее важных для любого инвертора параметров - рабочий цикл, или ПВ (период включения) при заданном сварочном токе..."

IGBT и MOSFET-инверторы - в чем разница? --- http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=120853 --- "...Основная разница в том, что с ростом напряжения питания инвертора потери на ключах у igbt растут гораздо медленнее, чем у mosfet, и при напряжениях 500...600В и более у igbt в этом плане уже существенное преимущество. Но при относительно низких напряжениях питания, где-то до 200...250В, потери меньше у mosfet. А вот в диапазоне 300...400В (тут как раз инверторы с однофазным питанием) типо пограничная зона, явных преимуществ нет ни у кого. Из неявных: при прочих примерно равных у igbt меньше входная ёмкость - проще управлять, и для изготовления igbt ключа нужен кристалл меньшей площади, из-за чего они чуть дешевле (если где-то за них ломят цену - это не иначе просто проделки розничных продаванов). Ну и к тому же технология mosfet уже почти исчерпала все теоретические возможности для улучшательства, а igbt сейчас развиваются гораздо живее...."

Edited by KRAB
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Точно. На 8 ом Ты рискуешь нервировать местное сообщество   
    • Тебе надо было подробно написать как проверял в первом посте. А то вишь минусы проявились. Мальца поправил
    • Вот и осилил всю тему, прочитал. Все доработки сводятся вокруг обвязки ОУ и схем опорного напряжения, выходной каскад все время без изменений, а в нем есть несколько нехороших моментов. До этого, в соседней ветке, давал примерную схему доработок, которые можно сделать в исходном варианте, но там вообще вопрос выбора схемы. Решил и тут поделиться. Если кому не влом, можете попробовать, должно работать лучше. Ссылка на схему изменений.  Поясню некоторые моменты. Выходные транзисторы работают по схеме с ОЭ т.е. повторители напряжения с выхода ОУ, но лучше будет не нагружать выход вытекающим током, а сделать втекающий. Стабилизатор тока, открывающий выходные транзисторы, управляется от напряжения питания ( выключен пока не появятся в нужном номинале). Выходные транзисторы не откроются без тока базы, обратный процесс такой же при отключении, стабилизатор выключается до полного пропадания питания ОУ. Применение такого стабилизатора тока повысит максимально возможное выходное напряжение, так как исключается падение напряжения на выходном каскаде ОУ. Чтобы сильно не нагружать выход ОУ втекающим токим, стоит дополнительный транзистор прямой проводимости (но можно и диодом обойтись). Параллельно ему транзистор ограничения максимально возможного тока при КЗ (типа бысторой защиты), так как реакция схемы на увеличение напряжения на шунте не мгновенна, оба ОУ должны успеть прикрыть выходные транзисторы. А в этом случае уже сам выходной каскад является стабилизатором максимального тока с почти мгновенной реакцией.  Еще заметил, ни в одной схеме нет минимального нагрузочного тока для выходных транзисторов, хотя бы резистора, т.е. они начинают всегда "работать с нуля", а это не очень хорошо. Добавил стабилизатор минимального тока нагрузки, с ним выходные транзисторы закрываются шустрее. Еще одно изменение, это включение в  цепь обратной связи по напряжению шунта на выходе, измерения тока. Тут совсем просто, дифф. включение ОУ где цепь обратной связи следить за выходом БП, а падение на шунте влияет на опорное с таким же коэффициентом деления. В результате имеем стабильное выходное напряжение, не зависимое от нагрузки, а можно сделать и отрицательное выходное сопротивление БП, для учета падения на подключаемых проводах. Для более быстрой реакции на увеличение тока, нужен стабилитрон с диодом, не допускающие ухода в насыщение ОУ тока  U2:1, когда БП в режиме стабилизации напряжения. В остальном схема такая же, которая обсуждается в теме. Не стал рисовать цепи подачи регулирующих напряжений. Они относительно общего провода и могут быть хоть от переменных резисторов от Uref, или от ЦАП, или ШИМ с фильтрами..
    • Мне очень нравится турецкая актриса и модель Ханде Эрчел (тур. Hande Erçel ) Природная красота. Умеренный макияж. Правильные черты лица. Вообще, турчанки обладают утончённой красотой. Вспомните фильм  "Птичка певчая". Остался в памяти, несмотря на прошедшие годы.
    • Вот первое это как раз и есть блок виброконтроля, а второе процессор. И я более чем уверен, что в том проекте, который в него залит, этот датчик очень даже участвует в работе.
    • спасибо) правда что-то эти 6мм только с одной стороны получаются( 302.lay6

  • Бесшумные кнопки (10шт.)

×
×
  • Create New...