Зачем Нужны Лампы

[4u6a]

Почитал тут про лампы многие и не знают что они дают в смысле чем они лучше транзисторов и микросхем .....

да ничем они не лучше в плане характеристик усилков собраных на них, к томуже стоят дороже в сборке и настройке много мороки, но есть у них одно приемущество (или недостаток ?) они вносят в аудио сигнал искажения (четные гармоники) очень приятные на слух особенно при прослушивании современной электронной музыки с цифровых носителей (CD, Комп) делая его живее и создавая эффект пластинки, если ктонить конечно слушал современную DJ'скую пластинку.....

Поэтому считаю, что при создании ламповой системы нужно на лампах делать повторители (Line 0.25 B ) сигнала используя например одну - две лампы на канал, а дальнейшее усиление производить микросхемами например TDA или LM т.к. сигнал уже обогащен гармониками и дальнейшее его усиление аналоговыми микросхемами будет ему тока на пользу.

Количество каналов 6 (5.1) колонки деревянные динамики бумажные, звучать будет ... закачаешся.

Вот все что я думаю по поводу использования ламп в современной аудиотехнике, критикуйте меня с радиолюбительской точки зрения буду рад, только бить не сильно .

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[zah9000]

нужно еще не забыть что ламповая техника как правило очень красивая

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[GiG]

Ну нада дать за это тебе бан на всю жизнь и склеить пальцы на руках

А в лампах нет обратного тока!

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Borodach]

А в лампах нет обратного тока!

Зато есть сеточные...!

[Lexus]

Почитал тут про лампы многие и не знают что они дают в смысле чем они лучше транзисторов и микросхем .....

да ничем они не лучше в плане характеристик усилков собраных на них, к томуже стоят дороже в сборке и настройке много мороки, но есть у них одно приемущество (или недостаток ?) они вносят в аудио сигнал искажения (четные гармоники) очень приятные на слух особенно при прослушивании современной электронной музыки с цифровых носителей (CD, Комп) делая его живее и создавая эффект пластинки, если ктонить конечно слушал современную DJ'скую пластинку.....

Начнем с того, что далеко не все ламповые усилительные каскады добавляют к звуковому сигналу именно четные гармоники. Также, далеко не все ламповые устройства на своем выходе имеют спектр гармоник с коротким хвостом.

Зачастую, в схемах УМЗЧ вместо полупроводниковых используются ламповые усилители напряжения. Это выгодно, поскольку реализовать УН с размахом выходного напряжения 100-150 v и THD меньше 1-2 % на транзисторах очень проблематично. В ламповых УН получить такие характеристики можно всего двумя каскадами и без ОООС.

Если же говорить о полном ламповом УМЗЧ, то его сравнение с типичным транзисторным усилителем, обычно, упирается в выходной трансформатор – устройство сложное и малопонятное. Учитывая накопленный опыт, могу с уверенностью сказать, что транзисторный трансформаторный УМЗЧ звучит, как минимум, не хуже лампового.

Поэтому считаю, что при создании ламповой системы нужно на лампах делать повторители (Line 0.25 B ) сигнала используя например одну - две лампы на канал, а дальнейшее усиление производить микросхемами например TDA или LM т.к. сигнал уже обогащен гармониками и дальнейшее его усиление аналоговыми микросхемами будет ему тока на пользу.

Транзисторные двухтактные усилители, как правило, "обогащают" звук нечетными гармониками, когда как ламповые однотактные каскады – четными. Как минимум, сомнительно для бездумного следования общепринятым правилам применения ламповых устройств неизвестного назначения в полупроводниковом тракте. Я думаю, нет нужды напоминать звукорежиссеру, что в звуковом тракте должны присутствовать только необходимые устройства, причем весьма высокого класса.

Количество каналов 6 (5.1) колонки деревянные динамики бумажные, звучать будет ... закачаешся.

Так "закачались" уже все. Только счастья не видно с бюджетной аппаратурой. А на высококачественную только смотрим и думаем. Сложно, ведь, очень. И дорого.

Изменено 2 апреля, 2007 пользователем Lexus

[Olegyurich]

Зачастую, в схемах УМЗЧ вместо полупроводниковых используются ламповые усилители напряжения. Это выгодно, поскольку реализовать УН с размахом выходного напряжения 100-150 v и THD меньше 1-2 % на транзисторах очень проблематично. В ламповых УН получить такие характеристики можно всего двумя каскадами и без ОООС.

А в чем проблема то? С такими параметрами также на двух-трех транзисторах можно УН сделать.

[tetronic]

1

[aen]

Но лампы и светят и греют.

[tetronic]

Зачастую, в схемах УМЗЧ вместо полупроводниковых используются ламповые усилители напряжения. Это выгодно, поскольку реализовать УН с размахом выходного напряжения 100-150 v и THD меньше 1-2 % на транзисторах очень проблематично. В ламповых УН получить такие характеристики можно всего двумя каскадами и без ОООС.

А в чем проблема то? С такими параметрами также на двух-трех транзисторах можно УН сделать.

Да ну эти транзисторы. В принципе мороки меньше, но звук всю равно не такой как у лампового особенно однотактного.

А тут вечером сидишь лампочки светятся звук идет хорошо красиво и на слух классно.

Тут собрал на 6п7с очень хорошо играет. Трансы в Audioinstrumente можно взять довольно не дорого вообщем-то это вся морока в ламповом усилителе, а остальное все везде можно найти.

На трех транзисторах ну максиму 10 ватт будет, тоже самое, что и на лампах какой смысл.

[Lexus]

А в чем проблема то? С такими параметрами также на двух-трех транзисторах можно УН сделать.

Olegyurich, а без ОООС можно?

Да ну эти транзисторы. В принципе мороки меньше, но звук всю равно не такой как у лампового особенно однотактного.

Дело не в лампах или транзисторах, но в их рациональном применении. Зачастую, звучание полупроводниковых аппаратов "честное", когда как звучание ламповых - "красивое".

[Olegyurich]

А в чем проблема то? С такими параметрами также на двух-трех транзисторах можно УН сделать.

Olegyurich, а без ОООС можно?

Да, вообще не вопрос .

ОООС нужна для того чтобы подавлять длинный хвост выходного каскада в АБ(Б) и еще дополнительно демпфировать выход.Все остальное решаемо и без нее.

Так что как раз УН без ООС сделать не проблема.

Вот как выходной каскад себя будет чувствовать при этом - другой вопрос, но не хуже, чем с ламповым УН - точно.

[Lexus]

Так что как раз УН без ООС сделать не проблема.

Olegyurich, спасибо, все понял. Я обратил на это внимание только потому, что помню обсуждение подобных тем на других форумах, где люди не могли получить от УН на транзисторах малый THD (меньше 1%) при размахе выходного напряжения более 100 v. Вполне возможно, были проблемы со спектром гармоник, а не с их уровнем, точно не помню. Кстати, об этом я также читал и в какой-то статье по гибридному усилителю. Но было это достаточно давно.

[Olegyurich]

Кстати, а зачем 100 В на выходе УН? Это эстрадный усилитель на 1 кВт?

[Fruit]

А еще лампы, на сколько я знаю, термостабильны, в отличие от транзисторов. Я не слышал пока транзисторного усилителя, переигравшего лампу (одного класса), но это конечно дело вкуса.

[Olegyurich]

Ну стабилизировать температурный режим транзисторов, ИМХО, не сложно.

Мы вот с приятелем сравнивали мой усилитель на советских деталях ценою менее 100 руб с ламповым усилителем за 900$, правда тоже на советских деталях(фирмы "Золотая Середина") - разницы замечено не было.

[Доцент]

Разница в том, что товарищь баран. И всё.

Я понимаю, что ты горячий парень, но чужое мнение нужно уважать! (Soundoverlord)

[Olegyurich]

Чей товарищ?

[hiMiКЪ]

Вчера был на концерте местных рок групп. Сначала усилитель был транзюковый, 700 Вт мощи и 28000 рублей стоимостью. Мои знакомые забили на мощность и притащили два ламповых усилка. Их игра запомнилась особо, т.к. лампы выдавали звук без смешивания в кашу, а подчеркивая бас и голоса солистов. Транзисторы лучше ламп только размерами и меньшей прожорливостья ИМХО! Звук лампы прозрачнее и мощьнее!

[Доцент]

Приятель ваш, за 900 $ купить усь.

А кто на меня пожаловался, Ваш товарищь? За что редактированно сообщение? и предупреждение вынесено? Что, товарищь Олег Юрича жалобу дал? сомневаюсь. Его мнения здесь небыло, чтобы его уважать.

Доцент, ну будь человеком, ну не груби! Я тя умоляю!

[Lexus]

А кто на меня пожаловался, Ваш товарищь? За что редактированно сообщение? и предупреждение вынесено? Что, товарищь Олег Юрича жалобу дал? сомневаюсь. Его мнения здесь небыло, чтобы его уважать.

Off: Во-первых, жалобу отправил я. Во-вторых, Доцент, на каждой странице форума вверху написано: «Уважайте форум, и вас также будут уважать!». Не надо хамить.

[Гость Mr. Goldfinger]

Почитал тут про лампы многие и не знают что они дают в смысле чем они лучше транзисторов и микросхем .....

да ничем они не лучше ...

Как-то странно поставлен вопрос. Лампы лучше тем, что играют они лучше, в смысле приятнее, на некоторых музыкальных жанрах. А что касательно того "играют честно" или "не честно", это все ерунда полная. Домашний усилитель нужен не для честности и не для измерений, а для получения удовольствия от прослушивания музыки. Мне, например, абсолютно все равно "честно" он играет или нет, главное другое - получаю я удовольствие от его слушания или нет. При прослушивании джаза, классики и еще некоторых подобных жанров, удовольствие от ламп гарантировано. Для электроники, попсы, металла и т.п. лампы не нужны абсолютно.

[Olegyurich]

Почитал тут про лампы многие и не знают что они дают в смысле чем они лучше транзисторов и микросхем .....

да ничем они не лучше ...

Мне, например, абсолютно все равно "честно" он играет или нет, главное другое - получаю я удовольствие от его слушания или нет.

Ну а мне например не все равно Я хочу слушать, то что записано на компакт диске, а не мнение усилителя по этому поводу

[Гость Mr. Goldfinger]

Я хочу слушать, то что записано на компакт диске, а не мнение усилителя по этому поводу

А кто знает что там написано (в смысле тонального баланса и пр.), кроме звукорежа? Поэтому желание слушать "то что записано" в целом понятно, но не достижимо. Поэтому и говорю все относительно. Нравится как играет, значит так и долно играть. Все остальное борьба с ветряными мельницами.

P.S. Olegyurich, респект.

Y.Novikov

[Captan NEMO]

Поэтому считаю, что при создании ламповой системы нужно на лампах делать повторители (Line 0.25 B ) сигнала используя например одну - две лампы на канал, а дальнейшее усиление производить микросхемами например TDA или LM т.к. сигнал уже обогащен гармониками и дальнейшее его усиление аналоговыми микросхемами будет ему тока на пользу.

Количество каналов 6 (5.1) колонки деревянные динамики бумажные, звучать будет ... закачаешся.

Уважаемые Коллеги! Звукорежисер ведет речь о качестве звучания и описывает свой звуковой тракт. Это его мнение и его (извините) уши. Прошу Вас, не надо переходить на техническое описание и сравнение "сеточных токов" с "обратными токами". Вы правы, можно собрать усилитель на 3-5 транзисторах с незатейливой схемотехникой и Кг порядка 0,1-1%, Рвых около5-10 Вт, а "звучать будет ... закачаешся". А можно постараться и соорудить монстра на 10-20 лампах с Рвых 100 Вт. Он и светиться будет и греть Вас своим теплом, но звука не будет. Что немаловажно - весь тракт целиком: источник, межблочник, усилитель, колоночный кабель и главное- акустические системы согласованные(по звучанию) с усилителем. Но самое главное-это поиск и эксперимент, а не догмы про транзисторы и лампы. Опровергните меня, пожалуйста.

[Nem0]

Captan NEMO

прикольный ник

Чтобы сделать вывод что лутше лапма или транзистор нужно вспомнить какая основная функция усилка, конечно усиливать сигнал а не внасить в него изменения (четные гармоники). Я хочу слышать то что записано на диск без изменений (я даже отключаю темра) и поэтому мой выбор ТРАНЗИСТОР !!!